"autobedna Crazy" (balast, zapojení,...)

[Bastlfanda]

Zdravim,
kámoš po mě chce vyměnit pieza v bedně s 2x8" (právě na jejich "kopuli" je nápis Crazy) a dvěma "pískadlama", je to jako dvě samostatný půlky, kde u jedný je jen "na hulváta" paralelně zapojený repro a piezo (který to samozřejmě nevydrželo a přemejšlim, jestli má cenu tam třeba vřadit žárovičku) a trochu mě zarazilo, že repro je zapojený s opačnou polaritou (než konektor a piezo, i když to tipuju spíš na zásah kutila než na pův.zapojení, ačkoliv u těchle dřevotřískovejch "autohuhňátek" bůhví odkud bych se nedivil ani tomu, kdyby to tak bylo z výroby, ačkoliv druhej reprák má polaritu správnou...).
Ale píšu hlavně kvůli "balastu" kolem v tý druhý půlce bedny - tam je 8" zapojená samostatně k připoj. konektoru a ještě jeden je zezadu asi kvůli "krabičce" s přepínačem OFF/FLASH/LIGHT a potenciometrem (min-max), ze který vedou dva drátky do zalitý krabičky (vypadá, že je tam zalitej na chladiči nějakej trand) a z ní zas vedou dva tlustší černý kabely zakončený "dutinkovejma" konektorama (samec a samice pasující do sebe - napadlo mě, jestli to nemá bejt nějaká "indukční smyčka" kolem drátů k repru, protože jiný protikusy tam nejsou ... ale je pravda, že se v tom asi někdo hrabal a je možný, že tam byl i nějakej "světelnej efekt" - vzhledem k tomu přepínači), tak vůbec netušim, jestli z toho někdo vybrakoval nějaký blikátka či co a jestli byl původně ten druhej vejškáč zapojenej jinak než u tý druhý půlky ... nevíte někdo, jak přesně to mohlo bejt původně nebo k čemu slouží ta zalitá krabička (s nálepkou "průměr 8" ") a ten přepínač s potenciometrem? (z obojího vedou dva páry vodičů, červenej a černej asi k vzáj. propojení a druhej pár u přepínače zdá se k druhýmu terminálu - i když byl nezapojenej), tak nevim, jestli ten druhej terminál má bejt napájecí nebo taky signálovej či jak to pův. fungovalo... btw. to piezo na týhle straně funguje, ale nebylo zapojený) Nevim, jestli má smysl se snažit to uvést do pův.stavu, možná to prostě vyhodim a necham tam jen repra a pieza, ale i tak by mě zajímalo, jak to pův.fungovalo nebo jestli by se ta zalitá krabička dala příp. použít na něco jinýho ...
Přikládam foto

[Thales]

Rád bych ti pomohl, ale jediné co k tomu můžu povědět je že tam asi kdysi bylo nějaké blikátko. Je možné že ty basáky nejsou původní a byly tam dříve takovéty s průsvitnou membránou, na kterou zezadu svítí LEDky. Ty jsou pak napájené buď ze zdroje signálu a bliká to jakože do rytmu a nebo se napájí samostatně a pak to svítí pořád. Ale to podkle té fotky na dálku asi nezjistíme.

[Bastlfanda]

díky za odpověď, je jasný, že na dálku se to těžko pozná, to spíš kdyby se s tim někdo setkal "v původní podobě" ... ta průsvitná membrána je taky možnost (mě napadlo, že jsem kdysi zahlídl u nějakejch vietnamců něco podobnýho, co mělo diody přímo v kopuli, ale ty by při vhodnym provedení ani nepotřebovaly žádnej balast kolem a mohly by bejt buzený - skoro - přímo cívkou na membráně, i když by jí to "kradlo výkon", ale asi jen malej zlomek, víc by imho vzala vyšší hmotnost membrány, i když ta by zahejbala nejen s výkonem, resp. by asi snížila Fres i citlivost ...), ale zajímalo by mě, proč jdou z tý zalitý krabičky ty tlustý kabely a jestli to má bejt napájený nebo jestli to je "pasivní" (zkoušel jsem skopem/diodou, jestli se tam něco naindukuje a přijde mi, že to už se víc naindukuje do samotný krabičky/kabelů než do tý propojený kabelový smyčky...)
Ale když už píšeš Ty - asi nemá moc smysl u týhle konstrukce uvažovat o nějakym lepším osazení a použití např. jako odposlech, co? (dřevotříska se dá oblepit, přip. vnitřek něčim vytlumit, ale popravdě si nejsem jistej, jestli nějakýmu lepšímu 8" repru sedne ta bedna bez úprav...) Jestli dobře měřim a počítam, tak Vas každý půlky je cca 12,1L - 36*21*16cm - posl. je "střední hodnota" tý zkosený části a BR je 5cm hlubokej a 5cm v průměru ... k 8" asi nemá cenu hledat nějakej kvalitní driver - existuje vůbec alternativa k tomu piezu v tomhle rozměru? (zvukovod má montážní rozměry - na šrouby - 13*5,5cm) Event. mělo by smysl pro takovouhle bedýnku ladit regulérní vyhybku (nebo použít nějakou hotovou)? (spíš ne, co?)

Vzhledem ke kvalitě provedení (a k tomu, že ty "Crazy repra" fungujou - nenašel jsem na nich žádný parametry, DCR je cca 3,7Ohm, takže to vypadá na nějaký 4Ohm repra) to stejně asi nakonec dopadne tak, že půjdu cestou nejmenšího odporu, tj. prostě vyměnim piezo v tom vejškáči a zapojim ho (je) přes nějaký ty žárovky, ať vydržej víc a s*át na to ...
Pro ilustraci přikládam další foto, kdyby to někomu něco řeklo

[Bastlfanda]

tak už mě ten odposlech přešel (njn, blbá otázka ), vyměnil jsem pieza, dal to do kupy a zvukově je to dost hrůza, i bez počítání už je mi jasný, že jedna 12" s malym driverem by to zvukově strčila do kapsy a přitom by i se stavbou bedny nemusela vyjít dráž než osazovat tohle něčim kvalitnějším, což je nesmysl už kvůli kvalitě konstrukce ...
Ale kdyby někdo věděl, co by mohl bejt přesně zač ten zalitej bazmek, klidně napište, možná by se to dalo využít na jinej bastl ...

[Bastlfanda]

a už jsem zjistil i jak to bylo původně - repra jsou pův. a kolem nich byly svítící/blikací "obroučky", který majitel "vytrhal" ... ale to zapojení/krabičku mi neobjasnil ...

[Hill]

V něčem podobném bylo pět LEDkových řetězců řízených úrovní signálu pomocí AN6884. Jednou se napájení získávalo přímo usměrněním napětí signálu, víckrát bylo přivedené + samostatným vodičem.
A nevím, proč by piezoreproduktory nemohly být připojené natvrdo ke středobasu. Napětím do 50V jim obvykle nic neuděláš, většinou praskají až při napětích od 150V nahoru nebo popraskají v důsledku otřesů za jízdy.
Jestli se o ně bojíš a myslíš, že je možné je v autě přetížit signálem, připoj je přes RC zádrž s časovou konstantou kolem 80µs a méně, pak už se do nich dostanou skutečně jen nejvyšší středy a harmonické, jejichž energetický obsah je zlomečkem z celkového výkonu.

[Hill]

V něčem podobném bylo pět LEDkových řetězců řízených úrovní signálu pomocí AN6884. Jednou se napájení získávalo přímo usměrněním napětí signálu, víckrát bylo přivedené + samostatným vodičem.
A nevím, proč by piezoreproduktory nemohly být připojené natvrdo ke středobasu. Napětím do 50V jim obvykle nic neuděláš, většinou praskají až při napětích od 150V nahoru nebo popraskají v důsledku otřesů za jízdy.
Jestli se o ně bojíš a myslíš, že je možné je v autě přetížit signálem, připoj je přes RC zádrž s časovou konstantou kolem 80µs a méně, pak už se do nich dostanou skutečně jen nejvyšší středy a harmonické, jejichž energetický obsah je zlomečkem z celkového výkonu.

[Thales]

Já bych ten basák změřil jestli je co k čemu alespoň jako nenáročný sub a od toho bych se odpíchl jestli to vyhodit všechno nebo jen něco.

Hill - napřímo ne protože impedanční křivka.

[Bastlfanda]

Hill: když nezjistim, co přesně je tam zalitý, možná s tim ještě ve chvílích nudy provedu nějakej pokus, ale asi nebude moc o co stát už podle způsobu provedení (ne zrovna malej chladič, přitom "pod plastem na dřevo", resp. dřevotřísku...)
Jedno piezo bylo docela "natvrdo" zkratovaný a popraskaný (byly tam ty oboustranný - nevim, o kolik jsou účinnější než některý "hodinkový", ap., každopádně než to kupovat celý do takový bedny - btw. ta papírová kopulka tam původně taky nebyla přilepená zrovna "vyváženě", takže když jsem to viděl, frknul jsem tam první piezo, co jsem našel, k tomu žárovky a nevim, jestli to nehraje potišeji/hůř než původně, ale vůbec bych se nedivil, kdyby to hrálo líp
Thales: "nenáročnej sub" (s pochybnou citlivostí) je vcelku výstižný... neměřil jsem to (imho to ani nemá cenu), ale řekl bych, že je to laděný pod 50Hz (což může bejt zapřičiněný i velkou hmotností membrány) podle "huhňavýho", ale přitom docela směrovýho basovýho projevu (ona si ta "změť" asi v tom autě "najde cestu" ) a jedna půlka vcelku slušně rozkmitá druhou, což by se sice částečně dalo eliminovat vytlumením/dolepením, ale to už bych něco na míru lepšímu repru spíš poskládal něco z "prkýnek z domácích zásob" (o něčem podobnym, tj. pro změnu "nenáročný aktivce" uvažuju za využití zesu např. z TV a baterek z UPS, ale to už je na jiný téma ... )

[Thales]

Já myslel změřit parametry toho basáku. Jestli chceš stav se a můžeme to změřit (tedy pokud sjem pochopil správně že to máš do Prahy kousek). Bez toho nemá smysl copkoliv vymýšlet s tou bednou jako takovou když nevíš jestli je ten reprák co k čemu a do jaké bedny se hodí. Je to škoda času, práce i materiálu. Spoléhat se na to že to vymyslel výrobce je blbost protože v tomhle odvětví to funguje tak že si výrobce řekne "potřebujem tak a ta velkou bednu a něco do ní prostě dáme aby to hodně hučelo nebo bouchalo".
Jinak na ty aktivky cos zmiňoval tu mám vyrabovanou komplet elektroniku z nějakých takových bedýnek a válí se mi to tu včetně trafa, chladiče, konektorů atd. kdybys chtěl.

[Bastlfanda]

S touhle bednou nehodlam nic vymejšlet (na tu slabou dřevotřísku by byla škoda snad už i lepidla, natož další práce/úprav ), už je zpátky u majitele ... ale cením si nabídky, zbytek sz