Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5063 Bydliště: Brno
Zaslal: so září 24 2011, 20:17 Předmět: Ručkový měřák - co je to za systém?
Ahoj, co je to za měřicí systém a proč to má dvě ručky a jak to funguje? Nějak si to ze školy nepamatuju. Asi něco s termočlánkem, ale ten symbol vlevo neznám.
http://elektro.aukro.cz/a-dve-ruce-i1840411365.html
Založen: Feb 21, 2011 Příspěvky: 3513 Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)
Zaslal: so září 24 2011, 20:25 Předmět:
Vypadá to, že ta červená ručka je jen ručně nastavitelný ukazatel, nebo vždy zůstane na nejvyšší hodnotě (je posouvána černou ručkou) a měřicí systém (podle značky tepelný bimetalový) využívá bimetalu ohřívaného protékajícím proudem.
Opravte mne pokud to tak není. _________________ Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Založen: Feb 21, 2011 Příspěvky: 3513 Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)
Zaslal: so září 24 2011, 20:36 Předmět:
To "V"éčko udává, že třída přesnosti není z rozsahu (plné výchylky) jak je běžné, ale jedná se o 5% přesnost z měřené hodnoty. 12 min udává maximální dobu měření, pak zřejmě dochází k přehřátí přístroje. _________________ Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Založen: Feb 21, 2011 Příspěvky: 3513 Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)
Zaslal: so září 24 2011, 20:57 Předmět:
Ještě k těm dvanácti minutám. Může to být u tohoto přístroje i tak, že je to doba potřebná k ustálení výchylky. U jiných to udává max. dobu měření. _________________ Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5063 Bydliště: Brno
Zaslal: ne září 25 2011, 8:04 Předmět:
Tak to máš supr kvalifikaci na měřáky z Blanska.
I když bych řekl, že většina lidí (asi ženských, protože jsou šikovnější a pečlivější, ale to není důležité) na montážní lince (spíš za montážními stolky) neměla o teorii funkce toho, co vyrábějí, moc velké tušení.
Ten měřák je zajímavý v tom, že díky teplotní setrvačnosti vyžaduje asi dost kvalifikovanou obsluhu a vědomost o průběhu měřeného proudu.
Například pustím proud 6A a ručka pomalu stoupá. Pravděpodobně až po 12 minutách můžu odečítat s vědomím, že už výchylka znatelně neporoste. Ale pokud proud všelijak kolísá, tak bude údaj všelijaký. A když po 10 minutách proud klesne na nulu, v 12.minutě odečtu ještě slušně velkou výchylku. Píší, že ukazuje jen průměrnou hodnotu, ale nevím, jestli se to dá nazvat průměrem(?).
Novějším druhem je tepelná soustava s dvojkovem (obr. 22b).
Proud přiváděný přívodní spirálou prochází též pracovní spirálou
z dvojkovu. Jsou to dvě pevně spojené vrstvy kovů nebo slitin s
rozdílným činitelem roztažnosti. Pracovní spirála se vznikajícím
teplem svinuje nebo rozvinuje, a tím vzniká moment soustavy.
Výchylka ručky závisí na druhé mocnině proudu; stupnice je
nerovnoměrná. Přístroj ukazuje efektivní hodnotu střídavého
proudu nebo napětí.
Tento přístroj s dvojkovem má velkou tepelnou setrvačnost a
nepotřebuje tlumení. Nestačí také sledovat rychlé změny proudu
a ukazuje jen průměrné hodnoty. Druhá dvojkovová spirála
kompenzuje vliv změn okolní teploty na přesnost měření. Proto je mezi pracovní a
kompenzační spirálou kruhová deska, která slouží jako tepelná izolace.
Přesnost těchto přístrojů je asi 3%.]
pokud vím tak přístroje s termočlánkem mohly měřit proud s téměř jakýmkoli průběhem a vždy změřily efektivní hodnotu, dokonce i kmitočtově to nebylo nějak moc omezené
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5063 Bydliště: Brno
Zaslal: ne září 25 2011, 9:08 Předmět:
To je pravda. Tenhle ale není s termočlánkem nýbrž s bimetalem. Temočlánkový má(předpokládám)mnohem rychlejší odezvu. Nějaký ruský od Drbala doma mám a reakce je docela svižná, v řádu pár sekund.
Bimetalový přístroj asi měří něco jako "střední hodnotu efektivní hodnoty proudu"(?) Jestli to není něco proti něčemu.
Založen: Feb 21, 2011 Příspěvky: 3513 Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)
Zaslal: ne září 25 2011, 10:14 Předmět:
PavelFF napsal(a):
Bimetalový přístroj asi měří něco jako "střední hodnotu efektivní hodnoty proudu"(?) Jestli to není něco proti něčemu.
Raději mluvme pouze o efektivní hodnotě, eventuelně o průměrné efektivní hodnotě. S tou střední hodnotou je to zavádějící.
Protože měřicí soustava toho přístroje je tepelná, měří přístroj efektivní hodnotu proudu bez ohledu na jeho časový průběh (tvar).
K tomu, aby se hodnota dala odečíst i po vypnutí proudu tam možná slouží ta červená ručka, která zůstane na největší naměřené hodnotě. _________________ Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5063 Bydliště: Brno
Zaslal: ne září 25 2011, 10:41 Předmět:
Byl asi určen do provozu, kde se proud měnil velmi pomalu a bylo žádoucí zpětně znát dosažené maximum.
Kdyby prodávající nechtěl (150-200)Kč za balné a poštovné, tak bych ho možná koupil na pokusy. Ale moje zvědavost není tak velká, abych dal min. 250Kč.
Založen: Feb 21, 2011 Příspěvky: 3513 Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)
Zaslal: ne září 25 2011, 12:07 Předmět:
Nechtěl jsem aby došlo k záměně pojmů střední hodnota a efektivní hodnota střídavého proudu. Proto jsem napsal, že bude lepší nazývat to průměrnou.... Samozřejně z hlediska obecného vyjádření hodnot je to jedno.
Ale snad tady nebudeme slovíčkařit a řešit definice, na to se autor vlákna neptal _________________ Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.