Založen: Mar 19, 2011 Příspěvky: 1938 Bydliště: Jižní Čechy Dačicko
Zaslal: so listopad 23 2019, 22:55 Předmět:
Náhodou se teď do tebe nechci navážet. TWček jsem postavil ve své době opravdu hodně, Jak těch kompletních( označení už nedám) s korekcemi a přepínačem vstupů, tak jen těch koncáků a odehrál jsem na nich opravdu doooost klubových diskoték. A mám na paměti slova našeho učitele na Jihlavské průmce, kterej říkal, největší zkreslení stejně vzniká na reproduktoru
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: so listopad 23 2019, 22:57 Předmět:
@Danhard: Když to není slyšet, tak proč to vylepšuješ? _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6151 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: so listopad 23 2019, 23:13 Předmět:
ZdenekHQ napsal(a):
@Danhard: Když to není slyšet, tak proč to vylepšuješ?
Aby Jandovy lži dostali naplnění a přechodové zkreslení transiwattu (zesilovače ve třídě B) bylo skutečně zanedbatelné a to podle ověřitelné teorie.
Klidně se do mě navážejte, svoje výplody podobné TW40 jsem nosil v r. 1973 Jandovi do Smeček, neměl jsem tam odpor R313, to byl Jandův výmysl a dostal jsem hned přednášku, jak je tam důležitý pro přenos signálu z budiče a že mi to bude zkreslovat přechodovým zkreslením.
Oponoval jsem, že mi ten odpor užírá buzení NPN a že mi to horší nepřipadá.
Když jsem přišel za dva měsíce, tak tam Janda nebyl a kolega mi řekl, že už tam ten odpor nedávají.
Je to snad někde v manuálu opravené ?
A stejně to bylo s diodou mezi bázema, např. přemístění kolektoru KC507 nad tu diodu je čistě můj výmysl, nebylo to nikdy nikde poublikováno a zlepšuje to využití napájení o 0,5V, cca 2% na max. výkonu. Je to vylepšení zadarmo.
Úpravu frontendu a Jandův omyl jsem už popisoval několikrát.
Takže konstruktéři zesilovačů mají své omyly a já je napravuji.
Jura80 je ale tvrdý oříšek
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6151 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: so listopad 23 2019, 23:52 Předmět:
Takže další simulace:
zesílení zvednuto na čistých 12
zelená - moje úprava hodnot 20mA konci 40mA celkem, bez proudové pojistky
červená - Jura80 100mA konci, 120mA celkem
modrá - Jura80 20mA konci 40mA celkem
žlutá - moje úprava a posílení VAS jedním tranzistorem za 1Kč, jako emitorový sledovač.
Jinak zelená, žlutá, plné vybuzení 2A, 0,5V úbytek k napájení, 40mA proud báze, maximálně 80mA.
Do zkratu 3A, proud báze 110mA.
Zkreslení u všech pod 0,01% v celém rozsahu výkonu cca 7W (podle napájení).
Tiger8.jpg
Komentář:
Velikost:
193.72 kB
Zobrazeno:
104 krát
Naposledy upravil danhard dne út prosinec 03 2019, 17:02, celkově upraveno 2 krát.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: so listopad 23 2019, 23:59 Předmět:
Ono to alespoň z mojí strany není navážení. Jen ping stavu. Ovšem mistrův blogísek bude mít vánoční edici, je Ti to jasný? A já se pak opravdu taky nas..., že všechny uživatele EB jako vždy hodí do jednoho pytle. Ale to je na mně, jak si to s ním vyřídit. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6151 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: ne listopad 24 2019, 0:18 Předmět:
Můžu udělat další téma a nerozpitvávat Jura80 tam.
Ale právě upozornění na chyby návrhů konstruktérů je to podstatné.
A můžu to předvést na všech těch učebnicích, jako je Self a podobně
Grál stavitelů audiozesilovačů je že bude mít neměřitelné zkreslení, protože vždy může zdůvodnit tím, že je to přesný obraz vstupu.
Když jim to pěkně hraje, ale měřitelně zkresluje, tak si musí vymýšlet pohádky o přirozeném zkreslení, o elektronkovém zkreslení, které je pro audio to nejlepší atp.
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6151 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: ne listopad 24 2019, 11:04 Předmět:
Třeba všichni dělají závislost diferenciálního napěťového zesílení na zátěži a klidovém proudu, ale už nějak nepřišli na to, že zatížení VAS proudem způsobuje nelinearitu o řád větší.
Sice je tam zmínka, že to VAS zatěžuje, a že to buffer vylepší, ale nikdo na to koncový stupeň neoptimalizuje, jen jsou spokojený, když osolí klidovej proud.
Já to optimalizuju i podle proudového přenosu a proto mi konce chodí dobře i s minimálním klidovým proudem, nebo v B-čku.
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6151 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: ne listopad 24 2019, 13:29 Předmět:
ZdenekHQ napsal(a):
@Danhard: Když to není slyšet, tak proč to vylepšuješ?
Abych vylepšil i jiné parametry než zkreslení, jako je vužití napájecího napětí, tj. účinnost, aby bylo možné použít tranzistory s katalogovými parametry a aby byly součástky správně výkonově dimenzované.
Můžem si to ukázat třeba na TW120, co je tam od Jandy v tomto směru špatně.
Obrázek zapojení jsem převzal z nějakého pochybného blogu, všimněte si z adresy, že není zařazen v adresáři Janda, ale Danecek
Na budících odporech R311, R312 je úbytek cca po 16V a prochází jimi budící proud 60mA a je na nich 1W ztráta.
Při plném vybuzení by mělo být na výstupu 28Vp (PNP tranzistor úbytek 3V), tj. 20Vef, které jsou přes bootstrap také na odporu R312 a způsobí na něm další výkon 1,5W, celkem 2,5W to by ještě šlo, nemusí to tam být trvale.
Při při 28Vp na výstupu teče jmenovitou zátěží 4R proud 7A a také je tak uváděn hudební výkon, 100W/4R.
NPN tranzistor KD607 je buzen maximálně budícím proudem 60mA a musel by mít proudové zesílení při 7A větší, než 120, aby byl tranzistor vybuzen. Podle grafu proudového zesílení to odpovídá zesílení 240 při 1A, při které se to běžně měří.
Nemám informaci, že by kdy Tesla takový trazistor vyrobila.
Z krabice 100ks KD607 jsem vybral asi 20ks s proudovým zesílení přes 100/1A, nejvíc měly dva s betou 135/1A.
Ve stavebnním návodu TW120, autor Jiří Janda (C) 1975 není o zesílení NPN koncového tranzistoru ani zmínka.
http://www.pctun.czechian.net/tw/soubory/TW120.pdf
Naposledy upravil danhard dne po listopad 25 2019, 5:54, celkově upraveno 1 krát.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3 ... , 9, 10, 11Další
Strana 10 z 11
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.