Domovní telefony Tesla

[sr71]

Chystám se měnit v naší bytovce zvonková tabla. Nyní tam jsou cca 20let tabla typu TT85 z Tesly Stropkov. Budu tam dávat typ Karat od stejného výrobce. I když se za úplného laika v oblasti elektro nepovažuji tak tyto domovní systemy a jejich zapojení jsem nikdy úplně nechápal (nikdy jsem se v tom nijak hlouběji nehrabal, ale vždycky mi to přišlo složitý).
Na co přesně se využívají 2 napájecí napětí které tam jsou? AC 8V je pouze pro elektromagnet v zámku dveří a pro podsvětlení tabla?
A DC 8V je pro napájení telefonů (audio části)? Bytové zvonky jsou napájeny AC?
K čemu přesně je svorka G? Měl by to být vyzváněcí signál, ale ne vždy se to asi využívá.
Pro to aby fungovala audio komunikace mezi domácímí telefony a zvukovým modulem dole u tabla stačí 3 vodiče? (svorky 2, 4+ a 6)
Označení svorek původního s novým skoro souhlasí takže zapojit asi "stejně" jako to bylo? (vím že k tomuto je k dispozici u výrobce spousta dokumentace ale mě přijde nepřehledná)

[Cowley]

A staré přístroje v bytech po stisku tlačítka na table zvoní?

Anebo zvoní bytové zvonky, ať od vchodu, tak od bytu?

Svorka G je generovaný tón a je určen pro domofony, kde vyzvání sluchátko pokud je zavěšeno.

Tablo musí být napájeno plusem i mínusem, ten mínus je tam oproti starým tablům navíc.

Pro komunikaci směrem k domofonum pak stačí vodiče 2 a 6 a v přístrojích se předpokládá společná "zem" na svorce 3.

[sr71]

Zvoní vždy bytový zvonek (v bytovém telefonu je sice elektromagnet ale nikdy nebyl v žádném bytě zapojený)
Původní tablo má připojeny svorky "minus", "G" a "AC", přičemž svotka G je se svorkou AC proklemována (zbytek jsou vývody od zvonků v table)
Zvukový modul ve starém table je připojen 3 vodiči na svorkách označených "2", "4+", a "6"

[Cowley]

Na fotce je pod svorkou 4 nějak narváno

Slouží tedy jenom jako jakási spojka pro dvoulinku, která vede do bytového zvonku.

Ten je tedy připojen mezi svorky 4 a 3.

A možná sem taky přichází dvoulinka ze zádveřového tlačítka, které bylo připojeno mezi 8VAC a svorku 4.

Těch 8VAC by mohla být ta zaizolovaná spojka dole.

Fotka z tabla je klasika.
G a střídavina je proklemovaná, protože se nepoužívá generovaný tón, ale zvoní se pomocí 8VAC.

V rozvaděči předpokládám staré trafo s horní pojistkou, provedení SN17.

Pokud je na svorce MINUS v table skutečně 0V, máš vyhráno.

Taky by ti mělo fungovat na starém table podsvětlení žárovkami po stisku podsvetlovaciho tlačítka

[sr71]

Ano podsvětlení na tlačítko ve stávajícím funguje a trafo je tam už "moderní" 4FP672 (od r.1999)
Takže DC napájení se využívá jen pro napájení zvukového modulu, svorka 4+, je to tak?
Takhle vypadá sběrnice v nových tablech - takže přepojit vše na stejné svorky, jen mě mate svorka GT (která asi nahrazuje svorku G ve starém tablu), pro svorku GT je tento popis v návodu:
"„GT“ vstup vyzváňacieho signálu, pripája sa na svorku „G“ alebo „T“ v SN, pre vyzváňanie bzučiakom (u DT 4FP 210 51 (36)) na svorku „~“
Měl bych teda tu svorku GT taky proklemovat na AC?

[Cowley]

AC je na tomto modulu vstup pro podsvětlení.
Pokud budeš zvonit střídavinou, proklemuješ AC a GT a ve zdroji připojiš na AC.
Důležitá je "nová" svorka 3, která se musí proklemovat v table na MINUS, a ve zdroji připojit na 0V.

Zdroj koukám je o generaci novější 4FP 672 38.
Dnes je aktuální 4FP 672 54

[sr71]

a jaký je vlastně důvod pro to že jsou dveřní elmag. zámky ovládané střídavinou?

[Cowley]

Nechápu tvůj dotaz.
Doposud jsme se bavili o table.

Pokud máte ve dveřích střídavý el.zamek něco jako BeFo 1211 apod., napojí se jedním pólem na 8V AC a druhým na vodič 1, někdy značený jako "Z".

Jaký zámek máte ve dveřích přece nerozhoduje výrobce komunikátoru, ale výrobce dveří (co se mu tam vejde apod.)
Jsou zámky i na 24V AC, elektromotorické zámky na 12V nebo 24V DC apod.
Vždy máš možnost osadit místo zámku relé a přes jeho kontakty otevírat z telefonu třeba garážová vrata.

V table je zvlášť rozvod pro podsvětlení ("střídavina" a MINUS) a zvlášť pro tlačítka (vstupem je GT a výstupem jednotlivá tlačítka k bytům A,B...).
Zvlášť je hovorová jednotka se svorkami 2,6,3,4.

[dobrman]

[Cowley]

Pokud je dotaz vedený tímto směrem jde jednoznačně o odběr a s tím ruku v ruce úbytky na vedení (a tak i vzdálenost dveře-telefon)
Zámek BeFo 1211 pro napětí 8-12V AC bere 600mA na AC, ale už 1.1A na stejnosměrné napětí. Navíc nemůže být pod napětím nepřetržitě.
Oproti tomu zámek ryze stejnosměrný na 12V=, BeFo 11211, bere jenom 220mA, ale jak psal Dobrman - jen cvakne a nebzučí.
Zato může být pod napětím trvale.
Stejně jako zámek reverzní, např. BeFo 31211, který se bez napětí naopak odjistí.

[BOBOBO]

Jde o to , že z jednoho trafa byl společný vodič pro st i ss . Takže pro obé stačí 3 dráty . Ano 2 6 hovorové . Zrovna u nás v panelu byl bzučák zapojen , aby jsi rozlišil , zda někdo zvoní od vchodových do baráku či bytových dveří . Tam zvonil zvonek v risce .

[sr71]

Zkušebně jsem připojil nové zvonkové tablo (typ Karat z Tesly Stropkov) namísto původního cca 21 let starého tabla (typ TT85 taky z Tesly Stropkov). Domácí telefony jsou původní typu DT93.
Ale mám nějaké problémy s přenosem zvuku mezi DT a tablem. Zatím jsem zkoušel se dvěma DT a s jedním zvuk jakoby funguje ale na obou stranách velmi slabě a trochu píská i nějaká zpětná vazba asi.
Když jsem zkoušel spojení s druhým DT tak se celá ta soustava dost hlasitě ropískala. Zatím moc nechápu proč se to chová s každým DT jinak. Na zvukovém modulu nového tabla jsou nastavovací prvky zesílení mikrofonu a zesílení repro, zatím jsem s nimi nehýbal. Máte s tímhle někdo zkušenosti?

[Cowley]

DT 93 se dělaly ve dvou provedeních.

S uhlíkovým mikrofonem 4FP110 51 a s elektretovým mikrofonem (na základní desce pak byl i tranzistorový zesilovač) 4FP210 51.

Určitě se nevyhneš hýbání s trimry.

[sr71]

Zkoušel jsem tedy hýbat se dvěma trimry které na zvukovém modulu v tablu jsou (zesílení Mic, a zesílení Repro), mají výrazný vliv na hlasitost na obou koncích, ale když dosáhnu uspokojivé hlasitosti tak to začne celé pískat (zpětná vazba), potřeboval bych znát nějaký systém jak postupovat při seřizování, chvíli jsem si s tím hrál ale ty nastavovací prvky jsou dost citlivé a náhodnými pokusy se mi to seřídit zatím nepodařilo. (když jsem volal na technickou podporu výrobce tak mi tam pán tvrdil že je tam ještě třetí trimr "ZV - zpětná vazba", ale ten já tam teda nikde nevidím a ani v návodu o něm není zmínka )

[BOBOBO]

Byly i sestavy , kde se jeden z komponentů musel vyměnit za jiný kus , prostě to hvízdalo . Vliv má totiž na ten analog i prostor vestavění tabla s kecafonem , různě jsem ladil molitan a tak .