Zaslal: út srpen 09 2022, 8:20 Předmět: CMOS NAND 4011 nefunguje jak má
V níže přiloženém zapojení nepracují NAND hradla správně. Pokud obvod rozpojím v místě označeném šipkou tak tranzistor se správně otvírá až do cca -12V (0,5V až -12), ale pokud ho zpět připojím tak na pinu 13 Z3D naměřím 0,5 až -2,5V, tedy vstup IO ovlivňuje výstup tranzistoru.
Klopný obvod Z3C-Z3D se nepřeklápí ani když pin 13 Z3D rozpojím a připojím přímo na zem nebo -13V. Taktéž Z3C na obou vstupech -13V výstup = 0V, když se vstup 8 změní na 0V výstup zůstává na 0V.
Ale když odpojím jak pin 13 tak i pin 10 od zbytku obvodu tak klopný obvod funguje.
Původně byl v zapojení použit IO CD4011AE a napájení bylo +- 15V.
V servisním doporučení bylo změnit IO na řadu "B" a napájení snížit na +-13V.
Nyní je v zapojení +-13V, IO je CD4011BE (Texas Instrument), odzkoušeny 3ks samostatně na bastldesce při zapojení zem pin14 -13V pin7
Co je špatně?
V simulaci to jede jak má: https://tinyurl.com/2zcah8sh
Pokud to chceš řešit, tak dej napětí na všech částech. Nějaká "šipka nahoru" nebo "šipka dolů" bez zbytku schématu je dost naprd.
Z čeho to je vůbec obálkáč?
Napětí je +13V -13V viz popis výše, šipka nahoru +13V (původní +15V) šipka dolů -13V (původní -15V) je to zakresleno v ve schématu vpravo.
IO je zapojen záporné napětí pin7 na -13V a kladné na zem. Vše ve schématu.
Pro problematiku proč se nepřeklápí hradla se domnívám že je tam vše.
Vše navíc v přiloženém odkazu na simulátor.
Schéma je ze syntetizéru ARP OMNI 2480, první odkaz v gůglu (ARP Omni Service Manual).
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12449 Bydliště: Ostrava
Zaslal: út srpen 09 2022, 13:21 Předmět:
Sorry, ale ten obrázek je tak bezva čitelný co se týče nějakých nápisů, že z toho leda bolí oči.
Napětí byla měřena čím? Vstupní odpor? Doporučuji pro takovou logiku měřit napětí proti pinu 7 IC 4011 a z toho dále něco vyvozovat. _________________ Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32819 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: út srpen 09 2022, 14:40 Předmět:
Myslím, že jedním z významnejch problémů bude, že zapojení nepoužívá společnou zem logický a analogový části, ale že hradla mají svoji zem na analogovým nejzápornějším pólu. Nechci bejt rejpavej, ale logika se obvykle zapojuje do kladný větve napájení anebo se pro ni vytvoří symetrická dvojice dodatečnejch hladin na zdroji tak, aby ani jedna krajní svorka napájení nebyla na společný zemi. Má to něco společnýho s nestejnou chopností logickejch hradel potlačovat rušení z napájecích přívodů, kdy společnej se předpokládá jako nejzápornější pro logiku. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
V principu jde o R-S klopný obvod. Když na vstupech 12 a 13 je stav H (zde 0V), tak se obvod překlopí změnou 13 na L (-13V). Dál už to na pin 13 nemůže reagovat. Překlopí se zpět změnou H->L na vstupu 8.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: út srpen 09 2022, 16:03 Předmět:
Třeba to kmitá. Co tam zkusit "zapíchnout" 4093? Ona ta kombinace analogu a digitálu je vždycky trošku nejistá. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
To máš niekde na originálnom plošaku? Alebo to skúšaš rozbehať na denku či jak sa u vás nazýva tá chlebová doska? Kde máš blokovacie kondenzátory v napájaní?
Založen: May 13, 2009 Příspěvky: 5250 Bydliště: BA-Petržalka :(
Zaslal: út srpen 09 2022, 21:16 Předmět:
Sendyx napsal(a):
Sorry, ale ten obrázek je tak bezva čitelný co se týče nějakých nápisů, že z toho leda bolí oči.
Pravý klik na obrázok a Otvoriť. Potom sa zobrazí veľký. Alebo klik sem.
Zameral by som sa na piny 13 a 8, v kľude by na nich mala byť LOG.1, teda GND. Pokiaľ jeden z nich drží LOG.0, teda zápornejšie napätie, obvod nemôže prepnúť na ten druhý. Je to nedovolený stav, obidva piny nemôžu byť súčasne LOG.0. _________________ Prichytené vrchnáky na PET fľašiach ma štvú, tak fľaše odovzdávam zásadne bez nich. (Mysleli to dobre ale dopadlo to ako vždy.)
Ideológie developerov niesu kompatibilné so šťastným životom. Ide im iba o zisk.
Tak problém byl na vstupu pin 13, z Q2 tam lezlo 14,6V hradlo to nepobralo a celé se to nějak zacyklilo nebo co. Vytáhl jsem IO na bastl (chlebovú) desku, k tomu postavil i člen Q2, R35, R36, CR3 a už to jede.
Teď už jen zjistím co je kolem Q2 špatně a budu doufat že na plošňáku není svod jak psal teufel.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: st srpen 10 2022, 9:50 Předmět:
No já chtěl napsat, že mně tam chybí ochranná dioda na pinu 13, ale často to končí tak, že proč by tam měla být,když v simulátoru to funguje... _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.