Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

ATMEGA128A - nabořený SW

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Programování PIC, ATMEL, EEPROM a dalších obvodů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2022, 12:34    Předmět: ATMEGA128A - nabořený SW Citovat

Kdysi tady někdo psal o nějakým procesoru, kterej díky výpadku oscilátoru či nějakém zásahu na vývod OSC dokázal zbořit SW v procesoru.

Já už tady mám třetí případ ATMEGA128A, kdy to vypadá na podobný syndrom. Ať už díky napájení (jeden byl napájenej spíš rušičkou), nebo nechtěným dotykem hrotu sondy osciloskopu, i když 1:10 atd.

U všech bylo zjištěno, že oscilátor prakticky nekmitá a procesor je buď mrtvej, nebo bloudí v nějakém záhadném boot módu a posílá na UART nějaký opakovaný znak.

Ten SW samozřejmě nemám, ale stejně se tam zkusím napíchnout, jestli to aspoň odpoví na programátor přes SPI či co tam je za konektor, to ještě musím zjistit, kam to vede.

Jen by mě zajímalo, jestli tenhle procesor na to trpí, protože je to divný.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6732
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2022, 14:36    Předmět: Citovat

Zde: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=91188&postdays=0&postorder=asc&start=0
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2022, 15:23    Předmět: Citovat

Dík. Takže už vím, odkud vítr vane. To je teda průser. Ale od výrobce.

PS. Na všech těch deskách je použit ten tenkej SMD krystal 16Mhz. Kdysi jsem musel všechny vyházet, protože kmitaly velmi mizerně, a nahradit klasikou. Jako 100mVpp a méně při 5V je trošku málo. A ta sonda má pár pikofaradů.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6732
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2022, 15:34    Předmět: Citovat

My měli zase problémy s MCU MSP430F1611, také si přepisovaly náhodně FLASH, ale zřejmě od nějaké určité sekvence interruptů. Ono je to i popsáno v erratasheetu, ale jak nařídit zdrojům interruptů, jakou sekvenci nesmějí udělat, to už erratasheet neřeší Smile TI pak vyjeli s MSP430F2618, které jsou HW záměnné, ikdyž to znamenalo překopat FW, ale problém to vyřešilo.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2022, 17:14    Předmět: Citovat

Tak zatím jediná cesta je, že to nemají zamčený a ukradnu SW + EEPROM z jiné, funkční desky. Moc tomu nevěřím. Protože ten zdroj vyžaduje kalibraci.

Tentokrát nemůžu nadávat na Koreu a Samsung, ale podle toho zmíněného vlákna je vidět, že Rayer asi uvažuje stejně jako já. Jako že taková pitomost nemůže natvrdo uzemnit procesor.

No, je to drahá zkušenost, ale nedá se nic dělat.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
FHonza



Založen: Nov 20, 2012
Příspěvky: 1453
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po prosinec 19 2022, 17:28    Předmět: Citovat

Tak mi na stole dneska přistála opravdu „kuriózní“ ATMega16. Při nastavení pojistek na externí krystal přestane fungovat PORTD a první tři piny PORTA jako výstup. Jinak všechno funguje. Ve stejném tišťáku (je tam patice), se stejným programem jiné fungují normálně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mahoney



Založen: Oct 26, 2019
Příspěvky: 404

PříspěvekZaslal: po prosinec 19 2022, 17:50    Předmět: Citovat

To nejspíš někde koupila statiku… (což se stává, ale je to trochu jiný případ, než čip chybný už v návrhu).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po prosinec 19 2022, 18:55    Předmět: Citovat

Mimochodem, já ten syndrom v papírech dohledal až k ATMEGA64. Ta jde nabořit blbě, dá to práci, ale postupně se to směrem k 128 a výš zhoršuje.

Jak nejrychleji ověřit žijící procesor, než sondou 1:10 a mrknout na krystal, jestli kmitá?

Jenže ty SMT aušusy krystaly jsem kdysi z vlastního projektu vyházel, protože prakticky nekmitaly a po dotyku sondou osciloskopu s Atmelem vysadily.

A kdo má tušit, že tím shodím SW či boot v procesoru? Mám zpětně zmapovaný minimálně 3 kusy, u jednoho to možná udělal nestabilní zdroj.

To jsou fakt drahý zkušenosti, když není SW.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]


Naposledy upravil ZdenekHQ dne po prosinec 19 2022, 18:58, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Mahoney



Založen: Oct 26, 2019
Příspěvky: 404

PříspěvekZaslal: po prosinec 19 2022, 18:58    Předmět: Citovat

A to se daří i když je použit CKOPT bit?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po prosinec 19 2022, 19:01    Předmět: Citovat

Zkoušel jsem tam použít externí hodiny, ale už je pozdě. Ten procesor prostě vytuhne. Ale pořád mám v rezervě ten noname programovací konektor, samozřejmě v každým zdroji jinej, a podívat se, co žije a co ne...

@Mahoney: Já do SW nevidím, nemám tam přístup. Zatím. Třeba to nezamykají.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Mahoney



Založen: Oct 26, 2019
Příspěvky: 404

PříspěvekZaslal: po prosinec 19 2022, 19:39    Předmět: Citovat

Psal jsi "z vlastního projektu", tak jsem myslel že ke konfiguraci čipu máš přístup normálně… CKOPT bit způsobí, že oscilátor kmitá s vyší energií, takže by měl být odolnější vůči zablokování (třeba tou sondou), ale nikdo nikde nenapíše, jestli ho měl použitý, když mu to umřelo… Proto jsem se ptal.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FHonza



Založen: Nov 20, 2012
Příspěvky: 1453
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po prosinec 19 2022, 20:03    Předmět: Citovat

Mahoney napsal(a):
To nejspíš někde koupila statiku… (což se stává, ale je to trochu jiný případ, než čip chybný už v návrhu).


Nedovedu si představit, co by statika odpálila, aby výstup nefungoval pouze při externím krystalu. Na vnitřní hodiny funguje normálně. Ochranné diody na pinech jdou také normálně změřit. Viděl bych to spíš na kuriózní zmetek.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mahoney



Založen: Oct 26, 2019
Příspěvky: 404

PříspěvekZaslal: po prosinec 19 2022, 20:15    Předmět: Citovat

Já se přeci nehádám, "nejspíš" znamená předpoklad, nikde není napsáno že to nemůže být jinak… Nicméně jde o jeden kus (kuriozita přesně jak píšeš), v kontextu vlákna, kde se řeší crappy chipy přímo v návrhu jde o něco jiného (pravděpodobně asi stejně - ale nevím - jako v případě, kdy někdo vyhází špatné krystaly, ale neví, jestli měl aktivovaný bit, který je tam právě pro tyhle účely).

Navíc ty krystaly nemusí být vyloženě špatné, ale z mých zkušeností záleží hodně na teplotním profilu při pájení (jsou na to citlivé, někdy odejdou, také jsem jich pár povyměňoval)…

Pochop, nedělám tu z nikoho obrazek_cenzura, ale když se hledá řešení, je nejprve potřeba správně pojmenovat problém, a přesně o to se snažím. Nejsme malé děti ve školce, ani se tu nehádáme o to, kdo má větší ego. Pokud řeším nějaký problém a někdo mi k tomu dá tip, budu se snažit uvědomit si, jestli jsem to udělal, jestli jsem pro to udělal fakt maximum… tj. zkušenost.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
RayeR



Založen: Aug 02, 2009
Příspěvky: 1396
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po únor 06 2023, 21:32    Předmět: Citovat

>ZdenekHQ
Stary Atmeli Atmegy128 na tohle rozhodne netrpely. Ze by to doprznil az mrdkocip s nakou aktualizovanou verzi? S full swing oscilatorem by tam mela bejt amplituda tusim radove volty Vpp. Pokud mas pristupnej prog. konektor, tak si precti flashku a porovnej obsah s dumpem z funknciho MCU. Pak si tam muzes treba nahrat nakej testovaci program typu blikani diodou. Napred bez bootloaderu a bez instrukce zapisu do flash. To by melo fungovat bezchybne. Pak tam muzes pridat nakou funkci, ktera obsahuje instrukci zapisu do flash a zkusit drazdit ten osc vstup, jesi se to podari premazat, pak by to ukazovalo na ten problem, co sem popisoval ve vlakne... Ale muze to bejt i neco jinyho. Ja uz s novejma atmelama nic nedelam, na bastleni mam v supliku stare zasoby a v praci delame ARMy od NXP a ST...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Programování PIC, ATMEL, EEPROM a dalších obvodů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund