Ahojte, dnešná závislosť na elektrickej energii je neskutočná. O tom snáď ani nemusíme diskutovať. Momentálna situácia na Ukrajine a hrozba slnečných erupcií ma prinútili k zváženiu stavby odolnej voči EMP. Keďže nie je mysliteľné zakaždým odkladať a presúvať veci do faradajových klietok rozhodol som sa pre stavbu EMP odolnej dielne. Zaujímam sa o praktické ale aj teoretické skúsenosti ohľadom tejto problematiky.
V dielni chcem mať samozrejme elektrinu a internet. Internet oddelím optickým káblom, no silová prípojka ma trápi oveľa viac. Ako čo najlepšie odizolovať sieť od mojej dielne tak aby nebolo možné preniesť žiadne prepätie.
Rozmýšľal som o oddeľovacom transformátore ale neviem ako by sa správal pri elektromagnetickom pulze. Teda či by preniesol nejaké rušenie ktoré by mohlo poškodiť elektroniku vo vnútri.
Napadlo ma skúsiť to ochrániť TVS diódami v kombinácii z MOV a kondenzátorom. Dve mnou navrhnuté schémy odpojovača a zvodiča prepätia prikladám nižšie. Čo si o tom myslíte?
TVS dióda
skratový prúd 200a počas 10ms
maximálne napätie 414v
reakčný čas 1ns
MOV varistor
skratový prúd 8000a počas 20ns
maximálne napätie 710v
reakčný čas 10us
Na obrázkoch nižšie je model spomínanej dielne. Vonkajšiu konštrukciu bude tvoriť plech 0,55mm pozink potom drevený rám hliníková izolačná fólia, samozrejme všetky spoje budú prelepené hliníkovou páskou a na to pôjde bukas. Skrutky budú opäť prelepene gumovou izolačnou páskou. Vonkajšia vrstva by bola uzemnená a vnútorná tvorená hliníkovou fóliou by bola neuzemnená / plávajúca. Súčasťou je aj predkomora, ktorá zabezpečí že vždy budú aspoň jedny dvere zatvorené a elektronika tak nikdy nebude exponovaná okolitým vplyvom.
Budem vďačný za každú pomoc tip a odporúčanie.
Snímka01.PNG
Komentář:
Velikost:
149.31 kB
Zobrazeno:
106 krát
Snimka02_50.png
Komentář:
Velikost:
162.38 kB
Zobrazeno:
146 krát
Snimka03_50.png
Komentář:
Velikost:
218.87 kB
Zobrazeno:
104 krát
ovp.PNG
Komentář:
Zvodič prepätia
Velikost:
42.36 kB
Zobrazeno:
94 krát
ovpm.PNG
Komentář:
Odpojovač z poistkou a TVS, ktoré po prepálení poistky odpojí relé.
Založen: Sep 15, 2018 Příspěvky: 1140 Bydliště: BB SK
Zaslal: pá leden 06 2023, 20:53 Předmět:
podľa mňa si málo paranoidný, chcelo by to pridať. Po technickej stránke, hliníková lepiaca páska nieje vhodná, lepiaca vrstva nieje vodivá, použi nity. Čo sa týka el. energie, potrebuješ sa úplne oddeliť od siete, použi elektrocentrálu. Ale inak aj mňa by zaujímalo, čo by sa dialo v Európe s rozvodmi energie, komunikáciami, počítačmi, autami, keby puťko šupol jednu takú rachejtľu strednej ráže niekde nad Severné more
Naposledy upravil Ivan_01 dne so leden 07 2023, 9:13, celkově upraveno 1 krát.
Bežné zostavy systémov LPS sú navrhnuté pre pohltenie indukovaných prepätí od 250kA bleskových prúdov, na tvoju aplikáciu musia postačiť.
Al páskou sa vytvára kapacitné spojenie, vhodné pre vyššie frekvencie.
Dobrú inšpiráciu nájdeš v laboratóriu EMC.
EDIT: Nezabudni na vetranie, človek bez vzduchu dlho nevydrží.
Áno samozrejme vetranie cez nejaký sifónový princíp, bude sa tam spájkovať. Tá primárna vonkajšia kovová skrinka bude úplne uzavretá 0,55 pozink a plechy sa budú prekrývať. Fólia je len zicher, viem že ideálne to má byť všetko spojene. To budem dajako riešiť na mieste...
K tomu úplnému oddeleniu. Elektrocentrála bude tiež v pase (AVR) sú polovodičové aspoň tie čo som ja videl. Takže budem riešiť aj nejakú ochranu pre fotovoltaiku.
Čo sa týka uzemnenia tak asi by bolo lepšie spraviť oddelené z nejakých 5 tyčí. Máme celkom dlhé vedenie takže reálne hrozí že sa tam niečo naindukuje. Tým pádom by ta prepäťovka nemusela fungovať správne.
A keď sme už načali tu paranoju tak ako by sa podľa vás dalo chrániť auto? Nejaká TVS / MOV zostava paralelne na batériu no v riadiacej jednotke bude aj tak DC/DC na 5/3v pre senzory / komunikáciu... ktoré nebudú chránené.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19923 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: so leden 07 2023, 9:08 Předmět:
To by chtělo zabezpečit i dvojité stěny kontejneru samouzavírací pěnou, jakou mají štábní kontejnery NATO pro případ průstřelu, aby se dovnitř nedostaly chemické látky.
Nadzemní kontejner by se musel také důkladně ukotvit k pořádně velké základové desce, aby ho tlaková vlna následující po EMP neutrhla a neodnesla. Nejlépe obetonovat, tak dvě tři svařované armatury v 25 cm betonu stačí, a zasypat do zeminového valu. Tím by přestal být nadzemním...
Nebo kontejner přestěhovat do Karasovej diery, tu máš téměř v místě, ale ještě lépe do opálových baní. Ty jsou ze Spiše sice až za Prešovem, ale není nad nimi 250 - 300 metrů žulového masivu a asi tam nebude dostatek podzemní vody, jaký mají v archivu s nejvyšší ochranou UNESCO v bývalém stříbrném dolu Barbarastollen u Oberriedu ve Schwarzwaldu (mimochodem, tam se i vyskytuje několik zdrojů podzemní vody a spolu s vysráženou vlhkostí stékají do nádrže, z níž pak pohání minimálním průtokem 20 litrů/s vlastní elektrárnu 3x5 kW, ta živí trvale automatickou klimatizaci spínanou při zjištění odchylky relativní vlhkosti vzduchu; normálně běhá jen jedna turbína, ale krátkodobě, když tam jsou lidi, až na tři dny, co dá bazén, lze spustit druhou, třetí je rezervní, kdyby se jedna musela opravovat, takový zdroj by ti uživil vedle běžné spotřeby větrání, klimatizaci, filtraci vzduchu i případnou úpravu vody).
Aspoň by kolem Prešova mezi ty turistické atrakce přibyla další.
To, že jsi paranoidní, neznamená, že po tobě nejdou.
Založen: Sep 15, 2018 Příspěvky: 1140 Bydliště: BB SK
Zaslal: so leden 07 2023, 9:09 Předmět:
elektrocentrála by samozrejme musela byť v chránenom priestore. A čo sa týka vozidla, taký Trabant alebo Wartburg majú minimum elektroniky a napríklad kôň, ten nemá elektroniku žiadnu, preto je k EMP absolútne necitlivý. Lodný kontajner, skúšali sme to, dá sa v ňom normálne telefonovať z mobilu, síce na len pri dverách, signál na hrane, ale dá sa.
Založen: Jun 13, 2004 Příspěvky: 5815 Bydliště: Břeclavsko
Zaslal: so leden 07 2023, 9:39 Předmět:
Měl jsem jednoho známého co měl podobnou paranoi. Jen s tím rozdílem, že si myslel, že ho někdo pořád sleduje. Dokonce podezříval manželku, že se s "nimi" spolčila.
No asi po roku a půl skončil na uzavřeném oddělení psychiatrické kliniky.
Kup si obytný NATO kontejner. Dá se sehnat za podobnou cenu jako tě bude stát materiál a práce na ten plech.
Nejlepší odstínění je stejně železobeton s provařenou kari sítí.
Odfiltrování přepětí řeší filtr NEMP. Je na to norma.
Nejjednodušší je na přivod dát trubičkové pojistky a jiskřiště. Pak oddělovací transformátor s oddělenými vinutími v komůrkách. Za trafem už stačí varistory a případně jednoduchý filtr. Pak to celé můsí být vhodně umístěné v plechové bedně s oddělenými komůrkami.
Vtip je v tom, že jiskřistě pobere obrovský výkon a nedegraduje v čase jako varistor. Při velkém přepětí přehoří pojistky a oddělí zbytek od sítě. Trafo díky přesycení jádra na výstup přepětí nepustí.
Založen: Feb 25, 2008 Příspěvky: 18924 Bydliště: Rychnovsko
Zaslal: so leden 07 2023, 10:03 Předmět:
No a pokud půjde proud , může mít centrálu uvnitř jinak nezabezpečenou a vyndat po úderu . Jenomže budeš mít daleko horší starost . Kdokoliv potom půjde kolem a uslyší centrálu , půjde po tobě .
Ahojte, dnešná závislosť na elektrickej energii je neskutočná. O tom snáď ani nemusíme diskutovať. Momentálna situácia na Ukrajine a hrozba slnečných erupcií ma prinútili k zváženiu stavby odolnej voči EMP.
Zajímavé myšlenkové pochody. Asi fakt něco bude na tezi ZdHQ, že EB je podrobována nějakému testování.
Za hrozbu se dá každopádně pokládat, a to dlouhodobě, jednak vlastní vlády a jednak jejich voliči. Sluneční erupce jsou proti tomu selanka.
Tak co, za jak dlouho koš?
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5Další
Strana 1 z 5
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
