Mám otázku na tých, ktorí vedia dobre simulovať. Konkrétne v PSPICE. Chcel som sa pohrať so simuláciu Zenerovho napätia a jeho zmeny s teplotou. Použil som modely diod BZX84Cxx z knižnice Philips a s prekvapením som zistil, že s rastúcou teplotu VZD klesá. Začal som na internete pátrať prečo, ale nedopátral som sa. Nenašiel som ani žiadnu simuláciu VZD s teplotou v PSPICE.
Model tej diódy otvorený v editore neobsahuje žiaden teplotný koeficient. Ani textový zápis modelu v lib súbore.
Moja otázka je - mám to chápať tak, že tento model diódy nepočíta so simuláciou teplotného koeficienu VZD? Ten má byť záporný pre diódy s malým VZD, a kladný pre diódy s veľkým VZD.
Na obrázku sú dva obvody, ten druhý má simulovať kompenzáciu VZD s teplotou. Ale výsledkom je, že napätie klesá ešte viac s teplotu - obe diódy majú záporny koeficient.
Simulace diody vychází z tzv. Shockleyovy rovnice, ve které je vliv teploty zahrnut, a tak se v modelu nevyskytuje. Ta rovnice ale nepostihuje napěťový průraz v závěrném směru, takže modely zenerek jsou "vylepšeny" o napětí průrazu (bv=breakdown voltage) a někdy také o jeho teplotní koeficient Tbv1. Pokud se má simulace zenerky podobat realitě, tak hledej model, který má to Tbv1 uvedeno. A bývá kladné i záporné.
-> Bernard - vďaka za rýchle vysvetlenie. Prehľadal som *.lib súbory na reťazec Tbv a našiel som modely v diode.lib, ktore ho používajú. A funguje to, VZD stúpa s teplotu. Teraz Tbv skúsim pridať aj k tým BZX od Philips a malo by to tiež fungovať.
Len ma zaráža, že je opomenutý tak dôležitý parameter v modeloch pre simulátor, ktorý používajú, ako sa hovorí, globálne korporácie, ktorých výrobky zaplavili svet. V niektorých som pracoval, takže viem, kde sa OrCAD Pspice sa používa.
-> bdn - chcem sa naučiť poriadne pracovať v PSpice-e. Podľa mňa je to základ, pretože je to profesionálny nástroj. Mám v počítači aj LTSpice, ale musím sa priznať, že ten ich editačný grafický interfejs mi k srdcu neprirástol. F2, F3, F4, F5, F6... mi príde hrozne obskurné. Možno dnes už majú nejaký normálny vstupný GUI, ja som v tom už dávno nerobil.
Pro běžné typy platí, že zlom je okolo 5,6V (tam bývá součinitel i blízký 0).
Áno, je to tak. Len si dovolím dodať, že ako som sa teraz dočítal, úplná teplotná kompenzácia nastáva iba pri určitom prúde Izo - viď. ukážka z knihy od Z. Fibicha - Zenerovy diody. Oblasť krivky pod Izo ukazuje záporný posun VZD s teplotou, oblasť nad Izo ukazuje kladný. Záleži na tom, ktorý jav je pri danom Zenerovom prúde predominantný.
Dokonca sa mi to podarilo aj nasimulovať... Vybral som diódu 1N4733 a pohral som sa s Tbl - musí byť v určitom rozsahu, aby došlo k pretnutiu charakteristík v pracovnej oblasti. Urobil som simulácie pre Tbl = 50, 75 a 45 10-6/°C a je vidieť, ako sa posúva prúd, pri ktorom sa krivky pretnú.
Je to samozrejme mulované pri napájaní diódy zdrojom prúdu, ktorý rozmietam. V praxi by tam bol napäťový zdroj s predradným odporom a VACH by asi vypadala s teplotou trochu inak.
Zdravím skúsených simulátorov. Pridávam do toho svojho staršieho vlákna otázku, aby som nemusel začínař nové vlákno.
Vie mi niekto poradiť, ako sa riešia problémy s kostrbatým priebehom? Určite sa to objavuje aj v iných simulátoroch, takže je to asi všeobecný problém a možno sú aj nejaké obecné rady, aké sú príčiny. Tuší niekto?
Jedná sa o jednoduchý zosilňovač z BF245 a následným PNP tranzistorom. Je to lineárny zosilňovač, budený malým signálom, ale signál na Drain-e BF245 je kostrbatý a takto sa prenáša ďalej cez PNP tranzistor.
Keď PNP vymažem, tak na Drain-e BF245 je signál harmonický podľa očakávania.
Môže to byť nejaký problém s modelom toho PNP alebo BF245?
Vďaka.
Ahoj, vďaka ti za to, že si to odsimuloval v LT za mňa, mne sa do toho vôbec nechce. Popravde, nechápem, akú môže mať človek istotu, keď simuluje v LT. Viď napríklad jednoduchý obvod, v ktorom je zadaný harmonický zdroj, ale namiesto sínusu to vygeneruje nejaký šišoid. To sú nejaké LTspajsoviny...
Napadá ma otázka z jednej cimrmanovskej hry: "Pane inženýre, je to vůbec možný?"
LTspajsoviny.png
Komentář:
Velikost:
13.47 kB
Zobrazeno:
89 krát
_________________ Nedotýkajte sa ani elektrikárov na zem spadnutých!
Nie je obvyklé budiť obvod zdrojom napätia v rádu mikrovoltov. Potom môže nastať problém v zobrazení, ktoré prechádza komprimáciou, pri ktorej príliš malé prírastky hodnôt sa skreslia. Ak trváš na mikrovoltových zdrojoch, mal by si komprimáciu vypnúť (Control Panel->Compression, zrušiť povolenie kompresie 1. aj 2. rádu), alebo sprísniť absolútnu napäťovú toleranciu z default hodnoty 1e-5 V aspoň o dva rády, na 1e-7 V.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
