Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6553 Bydliště: Milotice u Kyjova
Zaslal: ne březen 12 2023, 21:12 Předmět:
Jo s tím Ba a Th na W máš asi pravdu, už to mám za mlhou... Th chránil W, sice snižoval emisy (jestli si dobře vybavuji), ale zvyšoval dlouhodobou stabilitu emise.
Co se týče chování elektronu u katody - ano měl jsem na mysli vnější elektrické pole. Asi jsem tě špatně pochopil.
Co se týče chování uvnitř katody, tak to může ovlivňovat i chování vnějšího elektrického pole. Je to tedy spíše v případě, kdy je elektron vytrháván nejen z povrchu materiálu, ale i z hloubky. Popisuje to tunelový jev.
Co se týče pohybu elektronu (přiletivšího z vnějšku) uvnitř elektrody. Tak to je dost divočina. Záleží jakou má elektron energii. Obecně se dá říct, že elektron je bržděn v elektromagnetickém poli atomů. Při tomto brždění mění směr a svoji energii. Energii, kterou ztratí při brždění (ohybu) je vyzářena ve formě fotonu - ve směru letu elektronu. Tento foton dále nějak interaguje a obecně všechno končí jako ionizace a teplo.
Založen: Nov 23, 2021 Příspěvky: 338 Bydliště: Uh. Hradiště
Zaslal: ne březen 12 2023, 21:14 Předmět:
Ještě jsem se vrátil napsat custovi, že přece uvnitř pícky nikdo neví, jaká je venku zima. Tedy, kdyby byl celý svět horký, nemusel bych psát o pícce a fungovalo (nebo nefungovalo) by to úplně stejně. Proto jsem také ten šelmostroj celý nastrkal do jedné sdružené elektronky. Aby nikoho nenapadlo uvažovat o studeném světě někde venku. Paprsky X mají tak vysokou enegrgii, že je úplně jedno, jestli je za alobalem horko nebo zima.
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4100 Bydliště: Zlín
Zaslal: ne březen 12 2023, 21:17 Předmět:
Cust napsal(a):
Protiargument, psal jsem, jen že to není pasivní a musíš pod tím topit...
To nikdo nerozporuje. Jde o to, že když to celé uzavřeš do tepelné izolace, bude to fungovat dál. Tím pádem se elektrický výkon získává ne díky tepelnému rozdílu, ale díky rozdílu ve výstupní práci obou materiálů. Takže stačí zařídit dokonalou tepelnou izolaci a pak už jen ohřevem pokrýváš ztráty způsobené tím odebíraným elektrickým výkonem (katodu nemusíš ohřívat jen elektricky). Takový systém je ale v rozporu s 2. termodynamickým zákonem.
Naposledy upravil Lukas-Peca dne ne březen 12 2023, 21:19, celkově upraveno 2 krát.
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4100 Bydliště: Zlín
Zaslal: ne březen 12 2023, 21:22 Předmět:
Prostě vezmeš obyčejnou vakuovou diodu a zabalíš ji do perfektní tepelné izolace. Celou ji ohřeješ na teplotu, při které katoda začíná fungovat, ale anoda ještě pořádně neemituje (u běžných elektronek teplota červeného žáru). Pak můžeš z elektrod odebírat elektrický výkon, aniž by v tom systému vznikaly nějaké tepelné ztráty. Ohřevem jen dodáváš energii, kterou jsi v elektrické formě odebral.
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6553 Bydliště: Milotice u Kyjova
Zaslal: ne březen 12 2023, 21:27 Předmět:
To jo, to je snad jasné i tomu dubovému stolu u kterého sedím... Jen ta perfektní izolace musí být i elektrická - jinak se ti budou zbytečně elektrony ztrácet ze stěn diody.
Asi jsem si něco zle vyložil.
EDIT: jo já jsem nějak mimo - tak je to bezeztrát? Bezeztrát to nejde...
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4100 Bydliště: Zlín
Zaslal: ne březen 12 2023, 21:32 Předmět:
V tom případě to ale bude popírat 2. termodynamický zákon, protože to nefunguje na základě tepelného rozdílu, resp. toku, ale rovnou to převádí teplo na "vyšší formu" energie. Jinými slovy, ochlazuje to okolí a vyrábí to elektřinu. Taková věc nemůže dle toho, co nás učili ve fyzice, fungovat.
Reakce na edit: a jak by se ty ztráty měly projevit, když je to celé tepelně izolované?
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6553 Bydliště: Milotice u Kyjova
Zaslal: ne březen 12 2023, 21:36 Předmět:
Jo, ale k tomu jsme se ještě nedostali, i kdybychom měli ideální izolaci tepelnou a elektrickou, vždy ti elektrony uniknou, jak chceš vyřešit problém, že katoda kolem které není žádné elektrické pole vyzařuje do 4 π? Jak obejdeš Planckův zákon?
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4100 Bydliště: Zlín
Zaslal: ne březen 12 2023, 21:43 Předmět:
To nevím, tomu nerozumím, nicméně ten jev jako takový funguje. Když si vezmeš jakoukoliv elektronku a nažhavíš ji, tak mezi katodou a nejbližší další elektrodou naměříš malé napětí a do zkratu teče malý proud. Celkový výkon bude v řádu mikrowattů, ale principiálně to funguje.
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4100 Bydliště: Zlín
Zaslal: ne březen 12 2023, 21:59 Předmět:
Jaká účinnost? Je to tepelně izolované, energie nemá kudy unikat. Výkon je třeba v současném provedení mizerný, ale účinnost nemá co kazit, leda že by energie unikala jinak než ve formě tepla.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4, 5Další
Strana 3 z 5
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.