Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4093 Bydliště: Zlín
Zaslal: so březen 18 2023, 12:15 Předmět: Plynulá regulace přímotopu
Mám objekt - stavební buňku s palandami, ve které je klasický nástěnný přímotop a samostatný termostat. Problém je, že regulace má velké překmity - když topení sepne, u stropu je za chvíli vedro a člověk na horním patře palandy se nevyspí, protože jej změny teploty pořád budí. Lepší by byly akumulačky nebo aspoň olejový radiátor, který má větší tepelnou setrvačnost, ale na to tam není místo. Napadlo mě, že by na to byla dobrá plynulá regulace, která by podle teploty v místnosti spojitě měnila výkon přímotopu. Máte s tím někdo zkušenosti, doporučili byste hotový výrobek?
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4093 Bydliště: Zlín
Zaslal: so březen 18 2023, 12:23 Předmět:
To samozřejmě jo, ale na ten regulátor musíš připojit nějaké snímání teploty. Navíc s triakovým regulátorem může přímotop vrčet a nebo to může rušit, takže lepší by byla pomalá PWM regulace nebo tak něco.
Naposledy upravil Lukas-Peca dne so březen 18 2023, 12:24, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Sep 15, 2018 Příspěvky: 1038 Bydliště: BB SK
Zaslal: so březen 18 2023, 12:37 Předmět:
MAA436 môžeš priamo riadiť termistorom a rušenie vzhľadom na spínanie odporovej záťaže vyrieši LC filter. Alebo znižiť výkon ohrievača diódou. To by bolo najlepšie vyskúšať, ako by potom reagoval chránič, ,ak je prítomný
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32499 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so březen 18 2023, 13:21 Předmět:
Máš tam moc dlouhou reakční dobu regulační smyčky. Nemusíš vůbec regulovat výkon přímotopu, stačí zmenšit vliv tepelný setrvačnosti systému zdroj tepla - prostředí - termostat. Musíš prostě zkrátit dobu reakce termostatu na ohřev, je na to několik metod, který jdou zkombinovat:
1) změnit polohu termostatu;
2) zařadit do spínanýho okruhu pro přímotop časovač, kterej ho po určitý době vypne a podrží ho určitou dobu vypnutej - aby teplo mělo čas se rozptýlit po interiéru a ovlivnit termostat;
3) umístit do interiéru pomaluběžnej ventilátor, kterej zajistí rychlejší rozptýlení tepla z přímotopu a tím i rychlejší reakci termostatu.; _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Na vzduchotechnice máme SSR relé, které je řízené 0-10V a podle napětí vynechává poměrný počet period a spíná v nule a nic to neruší. Funguje to perfektně.
Akorát cena pro stavební buňku nebude příliš přívětivá.
Z toho co psal Lukas-Peca je zřejmé, že samostatný externí termostat tam má. Takže nákup dalšího termostatu by mu asi moc nepomohl. Problém bude vhodné řešit spíš než nákupem dalšího termostatu možnostmi, které zde již popsal EKKAR například přemístěním toho stávajícího externího termostatu zkusmo na jiné místo tak, aby reagoval lépe a nedocházelo k tak výraznému přetápění a případně na tom stávajícím termostatu nastavit o něco nižší teplotu.
Pokud to nebude stačit tak zvážit i aplikací dalších možností, které zmínil EKKAR. Zejména umístit do prostoru nějaký tichý pomaloběžný ventilátor, který zajistí rychlejší rozptýlení tepla z přímotopu a tím i rychlejší reakci termostatu. Zkusit může třeba ventilátor viz tento odkaz. Vhodné umístění nad přímotop v místě kde nejvíc sálá teplo. Tento ventilátor je tichý a nepotřebuje žádné napájení ani z baterie ani ze sítě. K jeho pohonu stačí teplý vzduch, který bude sálat z toho přímotopu.
Založen: Sep 15, 2018 Příspěvky: 1038 Bydliště: BB SK
Zaslal: so březen 18 2023, 17:59 Předmět:
ten ventilátor nefunguje na teplý vzduch ale je tam peltier a na svoju činnosť potrebuje pomerne horúci povrch, to je vhodné tak na liatinový krb alebo pec, na konvektore sa ani nepohne
Založen: Jan 01, 2023 Příspěvky: 1888 Bydliště: Česká Lípa
Zaslal: so březen 18 2023, 19:14 Předmět:
Ivan_01 napsal(a):
ten ventilátor nefunguje na teplý vzduch ale je tam peltier a na svoju činnosť potrebuje pomerne horúci povrch, to je vhodné tak na liatinový krb alebo pec, na konvektore sa ani nepohne
Je tam uvedeno, že se začíná roztáčet už od teploty vzduchu 50°C což by mohlo fungovat i s tím přímotopem. Tazatel si tedy může ve výšce cca 5 cm nad tím přímotopem v místě kde to nejvíc sálá změřit jaká tam je teplota vzduchu při tom sálání a pokud tam bude nad 50°C tak by to fungovat mělo.
Nebo ať si najde jiný vhodný tichý ventilátor, který mu bude rozptylovat teplý vzduch po místnosti.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 18314 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: so březen 18 2023, 19:44 Předmět:
Peca, co to je za přímotop? Klasickej konvenční a nebo sálavej, co má zepředu navíc "cedník" za kterým je sálavá vyzařovací deska? Je v tom ještě bimetalovej termostat a nebo už elektronickej? A pokud máš externí termostat, tak jakej, zase bimetal (REGO) nebo nějakej elektronickej? Bimetaly maj šílenou hysterezi, až 3 stupně. Elektronický mají 0,2-0,5 stupňů. Bez těhle údajů je každá rada drahá... _________________ Jirka
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19768 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: so březen 18 2023, 20:45 Předmět:
Bimetalový termostat mívá noční režim, odpor, kterým si přihřívá ten bimetal, takže rozpíná při nižší okolní teplotě.
pro začátek bych napájel na noc přímotop jen přes diodu, aby topil s přibližně polovičním výkonem, teplota bude růst pomaleji a termostat bude mít víc času přesněji zareagovat.
Ale to SSRelé s vynecháváním celých period by se mi zamlouvalo víc.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32499 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so březen 18 2023, 20:57 Předmět:
Valdano napsal(a):
Ivan_01 napsal(a):
ten ventilátor nefunguje na teplý vzduch ale je tam peltier a na svoju činnosť potrebuje pomerne horúci povrch, to je vhodné tak na liatinový krb alebo pec, na konvektore sa ani nepohne
Je tam uvedeno, že se začíná roztáčet už od teploty vzduchu 50°C což by mohlo fungovat i s tím přímotopem. Tazatel si tedy může ve výšce cca 5 cm nad tím přímotopem v místě kde to nejvíc sálá změřit jaká tam je teplota vzduchu při tom sálání a pokud tam bude nad 50°C tak by to fungovat mělo.
...
Ty zkrátka nechápeš, jak ten Peltier v napájení větráku funguje - stručně řečeno, je to plošnej kovo-keramickej termočlánek, kterej potřebuje ke svojí funkci ROZDÍL TEPLOT - čím větší, tím víc elektriky vyprodukuje, bohužel na rozdíl od termočlánků kov-kov má nižší horní hranici použitelnejch teplot, takže se nedá používat tak vysoko, jako přímo svařovaný termočlánky kov-kov. Na povrchovou teplotu běžnejch dřevokamen to ale stačí - rozdíl mezi povrchem kamen a okolním prostředím je několik stovek °C, což stačí pro trvalej běh větráku. Ale když ho umístíš do prostředí s vyrovnanou teplotou, ani se nehne - i kdybys ho strčil do pece, protože potřebuje právě ten tepelnej spád pro svoji funkci ... Takže NE, TVOJE ODKAZY JSOU PRO TAZATELE NEVHODNÝ. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Jan 01, 2023 Příspěvky: 1888 Bydliště: Česká Lípa
Zaslal: so březen 18 2023, 21:02 Předmět:
Tak ať si najde jiný vhodný tichý ventilátor bez Peltiera tj. s klasickým napájením ze sítě, který mu bude rozptylovat teplý vzduch po místnosti. Ostatně sám jste mu to navrhoval v bodě 3) v jedné z vašich dřívějších reakcí v tomto tématu. Pokud znáte nějaký konkrétní, který by k tomuto účelu mohl být vhodný tak sem dejte odkaz nebo napište jeho typové označení.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3, 4Další
Strana 1 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.