Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Měření napětí AD převodníkem při vyšších napětích
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18636
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2023, 17:28    Předmět: Měření napětí AD převodníkem při vyšších napětích Citovat

Potřebuju měřit šestičlánkovou LiPol případně LiIon baterku přes balanční konektor na setiny Voltu v měřáku vnitřního odporu článků. To znamená jednotlivý vstupy maximum 4.25V, 8.5V, 12.75V, 17V, 21.25V a 25.5V.
Všechny běžný převodníky mají napájení 5V a tak napřímo jde měřit jen první vstup 4.25V max. Ostatní by se musely dělit na odporových děličích. Jenže mám obavu, že ty děliče vzhledem k přesnosti a tepelnýmu cestování nebudou úplně ideální. A už vůbec nevyhoví, že při měření vnitřního odporu se rozdíl napětí při měření bez zátěže a s zátěží hraje na rozdíl napětí a ty děliče s dělícím poměrem rovněž snižují rozlišovací schopnost až násobně.
Tak mě napadlo, jestli když dám místo "horního odporu děliče nějaký přesný reference, třeba LM336, jestli to nebude výrazně přesnější. Nojo, ale to by znamenalo, že na vstup 8,5V by musela být jedna, na 12,75V dvě v sérii atd.
To je asi blbost, navíc pokud jich bude víc v sérii tak se zase bude sčítat jejich chyba. Možná by to vyřešila TL431 s víceotáčkovým trimrem, v každý větvi jedna, ale zase by se to muselo na něčem kalibrovat.
Tak nevím, jak na to nejlíp.
PRCák má měřák vnitřního odporu článků, ale měří to jen jednotlivý články nebo celou baterii ale já to potřebuju jako měřák na připojení proudově na silový vývody baterky a napěťově na balanční konektor.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5126
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2023, 17:50    Předmět: Citovat

K čemu ti bude na 6míst přesný údaj 25V na celé baterce, když ti to nic neřekne o napětích jednotlivých článků?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 35057
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2023, 17:52    Předmět: Citovat

Mozes tam dat 6 galvanicky oddelenych prevodnikov, na kazdy clanok jeden...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18636
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2023, 18:32    Předmět: Citovat

PavelFF napsal(a):
K čemu ti bude na 6míst přesný údaj 25V na celé baterce, když ti to nic neřekne o napětích jednotlivých článků?

Co třeba sčítání a odčítání napětí jednotlivých článků?

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18636
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2023, 18:34    Předmět: Citovat

rnbw napsal(a):
Mozes tam dat 6 galvanicky oddelenych prevodnikov, na kazdy clanok jeden...

A můžeš mi nějaký galvanicky oddělený minimálně 12 bitový doporučit? A taky aby mě to finančně nezrujnovalo i obyčejný stojí několik set kaček kus.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 33039
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2023, 18:43    Předmět: Citovat

A kdybys (teoreticky) učunil napájecí zdroj s 6 galvanicky oddělenýma výstupama, kde bys každej zvlášť napojil na příslušnej měřicí převodník = měl bys 6 samostatně měřících ADC, který bys na digitálním výstupu opticky oddělil od vstupu úplně nezávisle napájenýho procíku, kterým bys ty naměřený napětí dál vyhodnocoval? Já vím, není to jen vorloj, je to i katedrála k tomu vorloji, ale profivěci to jinak nedělají. Každej převodník samostatný plovoucí napájení a opticky oddělenej přenos do procu ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
DukeNuke



Založen: Apr 02, 2018
Příspěvky: 1300

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2023, 18:44    Předmět: Citovat

Galvanicky oddělené napájení třeba tímto? http://www.hezkyden.cz/shop/izolovany-dc-dc-menic-1w/
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5126
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2023, 18:53    Předmět: Citovat

Pokud ti to stačí jen na setiny voltu a máš jen 12bitový převodník, tak je odporový délič do 25V vyhovující řešení. Pokud použiješ patřičně stabilní odpory, bude to přesnější než řetězec stabilizátorů a než 431.
Ale samozřejmě se to dá udělat jakkoli komplikovaněji a přesněji.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 35057
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2023, 18:54    Předmět: Citovat

Asi by som sa obrazek_cenzura na ten orloj a pouzil nejaky BMS IO a zneuzil ho len ako voltmeter. Bezne notebookove byvaju ale len na 4 clanky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18636
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2023, 19:18    Předmět: Citovat

PavelFF napsal(a):
Pokud ti to stačí jen na setiny voltu a máš jen 12bitový převodník, tak je odporový délič do 25V vyhovující řešení. Pokud použiješ patřičně stabilní odpory, bude to přesnější než řetězec stabilizátorů a než 431.
Ale samozřejmě se to dá udělat jakkoli komplikovaněji a přesněji.


Vyhovující? To těžko. Když budeš měřit jeden článek napřímo, tak budeš mít rozlišovačku 1. Pokud přes dělič budeš měřit šestičlánek, tak musíš dělit vstupní napětí cca 5 x a tím máš rozlišovačku rovněž cca 5 x nižší.

Když u toho šestičlánku vypálíš na TL431 cca 20V, tak rozlišovačka je stejná jako při přímým měření jednočlánku. Podle datašítu nemá TL431 žádný koleno, v podstatě rovná čára. A ta LM336 má v celým teplotním rozsahu -30 až +85℃ drift 3mV, což je mi vuřt, protože měření naprázdno a se zatěžovacím odporem je od sebe cca 1 sekundu.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18636
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2023, 19:22    Předmět: Citovat

rnbw napsal(a):
Asi by som sa <img src='modules/Forums/images/smiles/icon_ignore.gif' alt='obrazek_cenzura' border='0' /> na ten orloj a pouzil nejaky BMS IO a zneuzil ho len ako voltmeter. Bezne notebookove byvaju ale len na 4 clanky.

Nojo, ale na měření vnitřního odporu šestičlánku potřebuješ 6 napěťových vstupů na články a další dva na bočníkový měření napětí na zatěžovacím odporu. Nebo ty bočníkový dva vstupy nahradit proudovou sondou Přes I2C ale tam je zase problém s potenciálama.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18636
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2023, 19:30    Předmět: Citovat

DukeNuke napsal(a):
Galvanicky oddělené napájení třeba tímto? http://www.hezkyden.cz/shop/izolovany-dc-dc-menic-1w/

Vím, že to existuje, používám to pro napájení digitálních panelových měřáků pokud chci měřit od nuly. Nojo, ale to mě vyřeší jen napájení převodníků. Ale dál? I2C tam musí chodit obousměrně, takže 5 převodníků s optočleny to nevyřeší.
To už by bylo jednodušší připojovat jednotlivý články na jeden převodník přes dvojpólový minirelátka.
Zkusím se kouknout jak to dělají v procesorových modelářských nabíječkách, tam taky nějak měří napětí všech článků na jedno až šesti, nebo i více článkových bateriích.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PCmaniac99



Založen: Feb 07, 2008
Příspěvky: 827
Bydliště: Jablonec nad Nisou

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2023, 20:02    Předmět: Citovat

Spousta modelářských nabíječek vnitřní odpor umí změřit a ukázat na display. I obyčejná imaxB6 po nahrání cheali charger software to umí.

https://github.com/stawel/cheali-charger
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5863
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2023, 20:21    Předmět: Citovat

Pro měření vnitřního odporu článků i accupacku jsem si koupil YR1035 PLUS.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18636
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2023, 20:55    Předmět: Citovat

Vím o něm, psal jsem o tom hned na konci prvního příspěvku. Dokonce jsem ho měl půjčenej a zjistil jsem, že moje nabíječka Hota D6, co má měření vnitřního odporu při nabíjení, dost kecá. Proto jsem se chtěl pustit do svýho měření.
YR1035+ s těma dvouhrotama je problém měřit LiPolky, který nemají přístupný vnitřní vývody jinak než na balančním konektoru. U 18650 je to při vhodný konstrukci baterie na čepičkách naprosto bez problémů.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund