Lehce jsem se začetl do tématu "šicí stroj" a vzpomněl si, že kdysi (90. léta?) jsem analyzoval originální elektronický regulátor k šicímu stroji Veritas. Šlo o celovlnnou zpětnovazební regulaci se dvěma tyristory, snímalo se jak zpětné elektromotorické napětí, tak i proud motoru.
Samozřejmě vzhledem k době a hlavně místu vzniku nebyl použit žádný speciální řídící IO, ale diskrétní transistory. Což dnes v době opětného nedostatku všech možných součástek člověk jako když najde....
Regulace fungovala velmi dobře, plný kroutící moment od nuly, žádné škubání. Použitý motor jsem si nepoznamenal, ale princip půjde použít na téměř jakýkoliv univerzální typ (míněn kolektorový motor se sériovým zapojením rotoru a statoru). Jen se budou případně muset upravit hodnoty součástí ve zpětné vazbě (např. snímací odpor proudu 7R5) a možná i další.
Založen: May 01, 2008 Příspěvky: 717 Bydliště: Praha 5
Zaslal: so leden 01 2022, 18:23 Předmět:
Při řešení problému s pedálem Veritas jsem dal přednost jeho opravě. Na regulátoru s potenciometrem mě odrazuje ježdění nahoru a dolu po dráze poti. A že ho bude. Zapojení je ale zajímavé. Možná přidělat něco s přibližováním magnetu. Už se to tady dříve řešilo. Součástky jsou dnes ale jiné. Doufám,že se nebudeš zlobit, že jsem tvé schema oříznul v GIMPU a vrátil sem na Bastlírnu, kde se neztratí.
Luboš
Má nějaký smysl stavět elektronický regulátor?
Odporový pedál se pořád dá zakoupit...
Kdo měl možnost porovnat chování regulovaného motoru bez zpětné vazby a s ní, tak nemá co řešit. Zpětnou vazbou zde myslím (téměř) konstantní nastavené otáčky a max. kroutící moment dostupný prakticky v celém jejich nastavitelném rozsahu.
Nicméně na stroji nešiju, takže nejsem schopen říct, zda u něj není paradoxně lepší "měkká" charakteristika pohonu. K tomu ať se vyjádří nějaká švadlenka
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 33040 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne leden 02 2022, 13:41 Předmět:
Rozhodně je lepší, když se stroj rozjíždí i na menších točkách s co největším momentem, protože první stehy na kraji švu jsou skoro vždycky v přeloženým matroši a kladou mnohem vyšší odpor proti průpichu jehlou - regulátor pro motorek bez zpětný vazby se musí "prošlápnout" a jak se stroj rozjede, aby zbytečně moc nezrychlil, je potřeba hned po rozjetí "ubrat plyn". Se zpětnou vazbou se z klidu pomaličku prošlapává pedál, dokud se stroj rovnoměrně nerozjede a zpětná vazba pak i při snížení odporu = zmenšení požadovanýho výkonu sama udrží otáčky. Je to úplně to samý, jako rozjíždět mašinku na modelový železnici s připojeným relativně těžkým vláčkem - když se reguluje napětím, klidně i nevyhlazeným pulzujícím, ale proměnným = tak jako regulujou starší dederónský "vláčkový trafa" FZ1 a F2 pomocí regulovatelnýho sekundáru, tak mašinka začne nejdřív bzučet a po překročení určitý hodnoty napětí se prostě utrhne a skokem se rozjede. Ale když se použije impulsní regulátor, kterej reguluje střídu pulsu při pevným napětí (většinou plným napájecím), tak se motorek začne pohybovat podobně jako krokovej - prostě cuká a pohybuje se po skocích, ale díky šnekovejm převodům na nápravy se celej pohyb "zplynulí") a mašinka se při plynulý změně střídy od minima postupně plynule rozjede. Vzhledem k tomu, že ty motorky na šicích strojích jsou v drtivý většině univerzální komutátoráky a regulátor pracuje s fázově řízenou sinusovkou 50Hz, tak díky tvrdým impulsům skoro plnýho napětí se ten motorek začne rozjíždět taky se skoro plným momentem hned od klidovýho stavu. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Dec 13, 2011 Příspěvky: 8049 Bydliště: Earth
Zaslal: ne leden 02 2022, 23:35 Předmět:
hajeklubos napsal(a):
Na regulátoru s potenciometrem mě odrazuje ježdění nahoru a dolu po dráze poti. A že ho bude. Zapojení je ale zajímavé. Možná přidělat něco s přibližováním magnetu.
Luboš
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 33040 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: po leden 03 2022, 2:41 Předmět:
Keramický trubky plněný slinutýma tabletama z uhlíkovýho prachu, stlačovaný k sobě pákovým převodem. Je to stejnej princip, jako uhlíkovej mikrofon. Větší stlačení zmenší elektrickej odpor, uvolnění ho zvětší. Má to ale příšerný toleranční pole a ještě větší tepelnou couravost ... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: May 01, 2008 Příspěvky: 717 Bydliště: Praha 5
Zaslal: po leden 03 2022, 12:45 Předmět:
Ve své podstatě jsem koupil pedály orig.Veritas dva nové aby stroj manželce fungoval a byla rezerva. Tento primitivní reglér fungoval 40let, tak,že spolehlivost dobrá. Že jsem ho po letech opravoval,jak píšu na jiném místě EB, není při použitém principu nic divného. Nechci kupovat elektronický pedál. Když se tím budu zabývat, tak si chci pro radost zabastlit. Největší práce je mechanika převodu 270stupňů potenciometru na pohyb šlapky. Proto upozorňuji na kvalitu dnešních poti, která není dobrá.Kupovat specialní poti v ceně šlapky je málčikovstvo. Když už si s tím někdo bude hrát, tak aby to po pár šlápnutí nezačalo blbnout. To je důvod proč se mech. poti raději vyhnout.
Pro zajímavost na fotce je poťák M2 z dávných dob. Nalezen na půdě- po 40letech, namazána osa. Je naprosto bez problému. Né všechny výrobky byly tedy špatné.To např TP280 již problém mají.
Luboš
Založen: Jun 20, 2005 Příspěvky: 901 Bydliště: Hospoda u Třebíče
Zaslal: st září 27 2023, 7:51 Předmět:
Mám šicí stroj Veritas Textima 8014/4531 a problém jsou kolísající otáčky při rozjezdu a při chodu. Regulace je tam provedena tišťákem, jak je v prvním odkazu a nedaří se mi přijít na to, proč otáčky kolísají. Mechanika při odpojeném řemínku chodí volně, na motorku jsem na komutátoru pročistil spáry mezi lamelami, uhlíky jsou dostatečně dlouhé. Kapacity a odpory mají odpovídající hodnoty, klasické (diody, tranzistor) polovodiče mají též přechody dle měření v pořádku. Dělá to i při vykrácené šlapce, navíc dělá to i s novou šlapkou. Netušíte, na co se v té elektronice zaměřit? Za provozu tam toho moc naměřit vzhledem k umístění v těle stroje nelze. Že by byl v háji motorek?
Díky.
Založen: Jun 20, 2005 Příspěvky: 901 Bydliště: Hospoda u Třebíče
Zaslal: po říjen 02 2023, 14:07 Předmět:
Tak jsem to nakonec vyřešil výměnou původního regulátoru za "stmívač" s upraveným přívodem potenciometru z šlapky, kde jsem do dráhy zařadil odpor 0,2MΩ a šicí stroj jede zase jak má.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
