Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

GU50 100W RMS P-P (Pokračovanie? Trápenie s Trafáky..)
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
AdamVarga



Založen: Nov 04, 2018
Příspěvky: 455

PříspěvekZaslal: po září 25 2023, 18:06    Předmět: GU50 100W RMS P-P (Pokračovanie? Trápenie s Trafáky..) Citovat

Asi pred rokom som sa dostal tak ku 30tim GU50 za nie krkolomnú cenu. Takže som chcel z nich niečo postaviť.

GU50 nieje vôbec elektronka pre začiatočníka ak sa nechceme držať pri Áčku s maličkým výkonom.

V porovnaní s elektronkami ako EL34 Sú silnejšie Ale ich Ri je mizernejšie a čo najhoršie Jej zosilnenie je len absolutne mizerných 3.3mA/V

Kompenzuje sa to ale s tým že GU50 zmákne až 1kV na anódach čo už fakt nieje sranda.

Tak sa teda dostaneme k môjmu zapojeniu.

Ua 1kV
Ug2 600V
Ug1 -135V

Ra-a 10kOhm (L1,L2)
UL 30% (L3,L4)
CFB 10% (L5,L6)

Elektronka by nemala trpieť na životnosť keďže katodový prúd je pulzne do 250mA takže by jej zaručená životnosť 1700hodín by stále mala byť platná.

Pri anódovom napätí 1kV si zosilňovač vyžaduje ABSOLÚTNU ČISTOTU. Porcelánové pätice očistené v rozpúšťadlách a dokonale vedenú vysoko kvalitnú kabeláž. Inak bude zle. Žiadny prach v elektronike, kolofóna z pätíc očistená......

Všetko je ale zanedbateľné v porovnaní s bežpečnosťou. 1kVDC nieje vôbec žiadna zábava a vôbec dosiahnutie takéhoto napätia je celkom náročné. Ale ak by 1kV nebol dostatočný musím poznamenať že celkový rozkmit zosilňovača je 1.8kV takže výstupný transormátor má čo robiť aby nedošlo k prierazu primárneho vinutia a izolácie mezi primárom a ostatnými vinutiami.

Ug2 600V je velice vysoké napätie na datasheetom daných 250V ale musíme brať ohľad na to že elektronka je konštruovaná hlavne pre prácu vo VF obvodoch takže jej parametre sú aj tak udávané. Ak dodržíme Pg2 (teda jej stratový výkon) tak by to malo byť fajn. A v tomto prípade na schéme je Pg2 pulzne do 6W a RMS 1.3W takže sa nemôže upiecť.

100W z jedného páru elekroniek je hračka s KT88 ale treba si aj to uvedomiť že pár KT88 je 116eur. Ja som platil 2eurá za jednu GU50. Preto toto hnanie za výkonom. Ona tá GU50tka na to má "gule". Jej maximálny stratový výkon anódy je 40W takže sa dá dosiahnuť slušný AB kľudový prúd pri 1kV Ua

GU50 dokáže jednu vec ktorú žiadna audio elektronka nedokážea to zmáknuť až 1W stratového výkonu do G1. To umožní znížiť Ug2 a tým zvýšiť Ug1 a umožní to potlačiť mriežkový prúd do riadiacej mriežky. Toto je absolútne TABU v hudobných zosilňovačoch pretože predošé stupne elektronkové niesu schopné dodať dostatčný výkon do tej mriežky. Dá sa to dosiahnuť ale podľa mňa je zbytočné poderať sa týmto smerom. G1 pri -140v by stále mala byť účinná a nechovať sa ako lúčotvorná elektróda a G2 je o 400V nižšieho potenciálu ako anóda takže Ig2 a teda Pg2 bude akceptovateľná.

Je tu len jediný háčik ktorý som si všimol a to nárast Ig2 keď poklesne Ua pod Ug2. Je mi jasné že prečo sa to deje akurát neviem čo s tým. Či to nechať tak alebo sa to snažiť nejako vykompenzovať. Nieje to až tak podstatné keďže k tomuto dochádza fakt na kratučký čas na plný výkon.

No a teda výstupný transformátor. Je to trocha prekomplikované takže postupne.

Toto je bežná PP topológia s katodovou väzbou. Vinutia v katódach redukujú zosilnenie elektroniek. Rozhodol som sa pre toto riešenie keďže je známe ze GU50tky celkom slušne skreslujú. Ja by som sa tomu skresleniu rád vyhol a toto je najlepší spôsob bez toho aby som príliž zaťažoval nejaký vstup tým že bude musieť drasticky kompenzovať z koncák.

Potom je tu klasika UL vinutia. Sú vinute pomerom rovnako ako bežné UL vinutia akurát niesu spoločné s primárom takže Ug2 si môžem nastaviť aké si želám.

Okrem toto s mizerným zosilnením nebude mať nič moc činiteľ tlmenia. Viacej lokálne väzby tomu dosť pomôže. Aspoň sa nebude trápiť vstup s kompenzáciou za koncák.

No a už je tu len jeden problém. Kde v prdeli zoženiem 300VAC zvukový signál Very Happy Respektive 600V P-P. No buď transformátorom z predošlého stupňa s ECC82 alebo ECC81 alebo kaskóda. Pretože neviem o žiadnej malosignálovej elektronke ktorá by zmála 800V anódového napätia potrebných pre pohodlné dosiahnutie rozkmitu 600V bez upečenia alebo bez toho aby sa z tej ECC81 nestal klystron alebo magnetron.

Ano toto celé je šialenosť ale malo by sa to dať realizovať bez väčších investícií. Drahé bude výstupné železo ale tak čo už. To tak chodí.

Pridám sem ešte viacero toho až budem mať čas.



photo_2023-09-25_19-05-15.jpg
 Komentář:
 Velikost:  105.12 kB
 Zobrazeno:  103 krát

photo_2023-09-25_19-05-15.jpg




Naposledy upravil AdamVarga dne ne srpen 11 2024, 6:57, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AdamVarga



Založen: Nov 04, 2018
Příspěvky: 455

PříspěvekZaslal: út září 26 2023, 1:10    Předmět: Citovat

Velice moc som rozmýšlal ako dostanem na tie GU50tky tých 600Vp-p audia a aj som postavil na to riešenie.

Riešenie je teda "interstage transformer" a povedal som si že už keď ho musím nechať vyrobiť tak nech to fakt za to stojí. Výsledok je tu.

Princípe je to to isté ako výstupné trafo akurát s inými pomermi.

L1 L2 sú primár
L4 L5 zavádzajú lokálnu zápornú väzbu čo rozumne vyrovná frekvenčnú charakteristiku a minimalizuje skreslenie aj fázové posuny celého stupňa
L3 L6 sú sekundárne vinutia ktoré sa pripájajú na mieržky GU50tiek.

Toto so si kreslil len tak zo srandy že by to mohlo fungovať a vyzerá to celkom slubne, aj keď teda bol by som radšej naklonený asi ku kaskode kvoli cene zhotovenia a hlavne čo trafo to posunutá fáza. Ale aspoň v simulátore to nevyzerá až tak tragicky.



photo_2023-09-26_01-59-38.jpg
 Komentář:
 Velikost:  74.82 kB
 Zobrazeno:  115 krát

photo_2023-09-26_01-59-38.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AdamVarga



Založen: Nov 04, 2018
Příspěvky: 455

PříspěvekZaslal: ne říjen 01 2023, 2:18    Předmět: Citovat

Pri prepočítaní vinutí a pomerov som došiel k záveru že pôvodný koniec je nerealizovateľný.

Napäťové zosilnenie je 0.9 (ani nie 1) a dosť to okráda na maximálnom rozkmite na primárnej strane vinutia.

Teda sú dve riešenie, znížiť pomer vinutí CFB, alebo ho kompletne odstrániť.

Teraz sú CFB vinutia 10%Ra. Takže buď sa to zredukuje na 5% alebo ešte menej, alebo úplne odstráni a zjednoduší sa celé zapojenie...minimálne nebudem potrebovať 2.4kV P-P signál na mriežkach GU50.....solidná blbosť.

Stále je cielom 100W z jedného páru akurát mením stratégiu a to asi zatiaľ bez CFB vinutí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4153
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: po říjen 02 2023, 6:24    Předmět: Citovat

A co je vlastně účelem celé akce? K těm 600 V na g2 atd. jsi dospěl jak?

Jinak z 45W pentody v pushpullu bys měl teoreticky dostat až 180 W legálního výkonu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
AdamVarga



Založen: Nov 04, 2018
Příspěvky: 455

PříspěvekZaslal: út říjen 03 2023, 10:26    Předmět: Citovat

Lukas-Peca napsal(a):
A co je vlastně účelem celé akce?

Vyžmýkať maximum z GU50 stále v rámci bezpečnej životnosti.
Lukas-Peca napsal(a):
K těm 600 V na g2 atd. jsi dospěl jak?

Pokus omyl. Dovtedy som hádzal hodnoty v simulátore kým som nemusel poslať G1 do mriežkového prúdu. Neskôr som došiel k tomu že tie napätia budú šialené a datasheet upresňuje 250V takže by to bola solidná sebevražda Ig2.

Lukas-Peca napsal(a):
Jinak z 45W pentody v pushpullu bys měl teoreticky dostat až 180 W legálního výkonu.

S tým súhlasím ale s GU50 to asi nepôjde. Respektive nie kez toho aby som ju ťažko poslal do triedy B. Už pri 800V neexistuje bezpečné nastavenie ktorým sa by sa zaručilo že elektronka sa nachádza v lineárnej oblasti činnosti a vďaka CFB vinutiu (10%Ra) pri žiadanom rozkyte 1.8kV na anódach sa nachádza na CFB vinutiach cez 300V rozkmyt čo o 300V okráda GU50 o rozkmit.

V podstate je to boj s mizerným zosilnením GU50 a ich mizérnou linearitou v prúdovom rozsahu akom by sa mali používať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AdamVarga



Založen: Nov 04, 2018
Příspěvky: 455

PříspěvekZaslal: ne srpen 11 2024, 10:02    Předmět: Citovat

Už minule som sa znova vydal na túto hovadinu a tentokrát ma ani Ug2 250V limitácia neodradila od pokusov..

Vyzerá to tak že hodnota Ug2 je len formalita v datasheete. GU50tka veselo zmákne plné čočky 1kV v trióde!

Skúšal som na existujúcom transformátore z Music 130 (ktorý som zaťažil so 50timi ohmami na 16ohmovom vinutí). Ua som dostal z transformátora AUJ620 zdvojovačom napätia

BM388E potvrdila 1kV na anódach Very Happy G2 som chránil 10kOhm rezistorom pred preťažením ale prekvapivo nebola potreba sa tým vôbec trápiť.

Ug1 -250V
Ia 35mA

do rozkmitu 1.7kV špičkovo (Anoda - Anoda) som vôbec nenarazil na limitáciu ani Ig2 ani Wg2 (stratový výkon)

Výstupný trafák bol celkom nespokojný keď už vydával všelijaké zvuky pri 400Hz tóne. Nič som nemal zemnené pri pokuse aby som náhodou niečo niekam neprerazil takže čo nebolo potreba som nikam nepripájal.

Po škončení tohoto experimentu (pri ktorom som všetky chlpy na ruke mal zvislé..)

som sa vrátil k LTspice a začal som prekreslovať..

Došiel som teda k tomuto transformátoru

https://sklep.toroidy.pl/en_US/p/-TTG-CFB6600PP-Tube-output-CFB-transformer-6%2C6kOhm-Cathode-Feedback-Push-pull/660

Ra-a 6k6
UL: 33% Ra-a
CFB: 10% Ra-a
Lpri: 572H (celkom dosť Very Happy)

Čo mi je tak trocha podozrivé že všetky tie CFB transformátory majú rovnaké parametre primárnej indukčnosti aj kapacity aj vlastne všetkého okrem transformačného pomeru.. To mi trocha smrdí lebo z toho čo som vyčítal zo zopár dokumentov tak mi je jasné že tie transformátory sú celkom rozdielne pre každú primárnu impedanciu..ale čo, ja niešom konštruktér trafákov...

Tak som ten transformátor nahádzal do LTspice

Indukčnosti sú vypočítané z napäťového prevodového pomeru ktorý bol dostupný. Je vymodelovaný aj DCR vinutí okrem sekundáru a zvláštnych katodovích vinutí. Pridal som aj primárnu parazitnú kapacitu ale len ako jeden kondenzátor. To sa mi už moc nechcelo rozdelovať a nemyslím že to bude nutné.

V zapojení ako je vyobrazené (koncového stupňa) je nutné mať zdroj signálu o amplitude až 511Vrms merané mriežka - mriežka ! (200Vrms je na CFB vinutiach čo je merané podobne katoda- katoda) aby sa dosiahol rozkmit 1kV RMS pri nominálnych 6k6Ohmu záťaži (tvorené rezistorom na sekundári) pohodlne dodávajúc 150W do záťaže. Otázne je už len či ten transformátor nepošlem do saturácie... Keďže by som do neho tlačil skoro až dvojnásobok výkonu asi aj hej.. Toto bude ešte na zamyslenie ako s výberom výstupného transformátora ale viem že táto impedancia by mohla byť fajn. Mám tu asi 10+ kusov výstupných transformátorov AUJ 635 637 ktoré sú absolutne na nič tak by to šlo rozobrať a v podstate zložiť dva sety plechov dokopy na jednu kostru a navinúť na to niečo.. uvidím. Možno to obmedzím do tých 80W znížením Ua ak sa mi nebude chceiť riešiť navíjanie a výpočet transformátora...ku ktorému sa musím dostať práve teraz..

Prečo práve UL a CFB? Práve kvoli ohromne katastrofálnej linearite GU50. Skreslenie v pentodovom zapojení bez akejkolvek väzby pri Ua 800V Ug2 250V činí ohromných 15%+ pri polovičnom výkone nehovoriac o probléme že pri takom Ug2 s tak mizerným zosilnením to tlačí mriežkový prúd do G1, čo podľa datsheetu je fajn, predpokladám že na RF aplikácie, ale pre audio je to neprípustné. Zvýšením Ug2 by som fakt začal preťažovať mriežkový stratový výkon pri vyššom výstupnom výkone čo je tak isto neprípustné. CFb sa zdalo ako naj dostupnejší spôsob redukcie skreslenia a UL je tam lebo ho trafo má do bonusu Smile. V zapojení koncáku ako je vyobrazené ltspice mi tvrdí že skresluje 3.5% pri maximálnom výkone 150W (čo je na hrane limitácie) a ak to je pravda to je ohromná redukcia v skreslení o ktoré sa nemusí snažiť predzosilňovač / driver skrz medzistupňové trafo..

Ako ste si mohli všimnúť tak mriežky elektroniek sú krmené z transformátora. Dôvodom je práve ten strašne vysoký rozkmit potrebný na dosiahnutie požadovaného výkonu.
tento transformátor má až 6 vinutí, 25:25:50:50:1:1 z ktorých dve sú teda zvláštne spätnoväzobné vinutia.

Je to v podstate medzistupňový transformátor s CFB vinutiami pre minimalizovanie skreslenia a natiahnutie frekvencného pásma. Pri simulácií som sa vlastne orientoval parametrami ďalším TTG toroidným výstupným transformátorom a to TTG PP ECL86 (25W trafák 10kOhm primárom a 277H primárnou indukčnosťou)
V podstate som vzal jeho primár prilepil k nemu ECC81 a urobil som v simulátore ďalšie vinutia podľa odhadov a meraní v simulátore.

Jediné ohubu je práve Ua pre tú ECC81. Jedna elektronka vidí impulzne až 500V Ua-k čo už je barzkoľko pre ňu.. tu sa buď zmení elektronka do buducnosti alebo prevodový pomer a elektronka. Zatiaľ môj argument je že mám za vagón napoli vymlátené ECC85 ktoré do VKV stupňa niesu vhodné z rôznych dôvodov.. (to väčšinou prerábam na ECC81 pretože tie sú dostupné aj nové)

ešte urychlene k zapojeniu a výberu elektroniek. Vyberal som podľa toho čo už vlastním a čo viem jednoducho dosadiť. Zapoejnie je DC viazané čo umožňuje natiahnuť basovú frekvencnú charakteristiku až úplne do hlbín možnosti pre transformátor. Tak isto sa vyhnem kondenzátorom v zapoejní ktoré niesu ani lacné a ani neprinášajú žiadny ohromný benfit. Dôvodom tohoto rozhodnutia bolo hlavne vysoké dostupné napätie pre koncový stupeň vďaka čomu by som nemal nikde naraziť do napätovej limitácie v tejto časti zosilňovača. Žeravenie katód elektroniek je individuálne a galvanicky izolované aby sa predišlo prierazu katoda-žeravenie. Keďže si toto vyžaduje aj koncový stupeň, pridať o pár vinutí naviac na aj tak jednoduchom spínacom transformátore ktorý bude obstarávať iba žeravenie nieje žiadna tragédia

Tak som sa hrabal po nete ako vypočítať výstupné transformátory pre elektronkové zosilňovače a narazil som na dokument ktorý som už sem nevedel pripojiť pretože Ebastlirna znova štrajkuje (Tried to upload empty file)

V ňom sú opísané všetky detaily a výpočty potrebné pre vyrobenie audio transformátora.

V podstate som sa dostal po výpočet indukčnosti primáru, zamyslenú hodnotu už teda vlastne mám ktorá je zhruba 300H. Problém je výpočet počtu závitov primárneho vinutia.

Na pokusný králik by som vyrobil ja vlastnoručne jeden ten medzistupňový transformátor, a zamyslené som to mal tak že by som chcel použiť práve ten transformátorček z AUJ635. Teda iba jeho plechy. Vyzerajú byť tenšie ako plechy z výstupákov AUJ 620 635 637 čo vlastním (ktoré zasa vyzerajú identicky s napájacími transformátormi..kdo by povedal že tesla by takto šetrila? Very Happy ) ten malinký trafáčik je bohužiaľ nerozoberateľne hrdzavý.

Tak som vyhrabal niečo iné menšie čo som ani nevedel od čoho vlastne je, a začal som to bolestivo pomaly rozoberať. (plechy 0.5tky, zelený trafák).

Dospel som teda k transformátoru s prierezom jadra 625mm2 čo podľa online kalkulačky prislúcha k transformátoru o výkone 20VA ( https://www.giangrandi.org/electronics/trafo/trafo.shtml )

Toto je VIAC NEŽ DOSŤ velký kus železa, a keďže nebude sýtený jednosmerne tiež nieje nutné špekulovať nad žiadnou medzerou..)

Prichádza teda otázka ako zistím kolko závitov potrebujem na dosiahnutie mojej vypočítanej indukčnosti... Je možné vypočítať AL jadra (Indukčnosť jedného závitu) bez potreby elektrického merania? alebo to budem nútený poskladať spraviť 100 závitov a vypočitať to tak?

(Plus zháňam teda tie AUJ635 trafáčiky čo krmili KD503jky. Moje sú všetky po záplave prehnité na sračky)



photo_2024-08-11_07-56-18.jpg
 Komentář:
GU50 Koncový stupeň
1kV Ua
Ra-a 6k6
UL: 33% Ra-a
CFB: 10% Ra-a
Sec: 8Ohm (28.721:1)
Doplnené aj DCR v simulácií, primárna parazitná kapacita a aj "leakage inductance" z ktorého bola vypočítaná väzba vinutí.
 Velikost:  120.91 kB
 Zobrazeno:  31 krát

photo_2024-08-11_07-56-18.jpg



photo_2024-08-11_07-56-20.jpg
 Komentář:
Vstupná/predzosilňovacia časť a "driver"

Trafo 25:25:50:50:1:1
 Velikost:  131.09 kB
 Zobrazeno:  20 krát

photo_2024-08-11_07-56-20.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3816

PříspěvekZaslal: ne srpen 11 2024, 10:35    Předmět: Citovat

Tady už je prostor a oprávnění pro nanokrystalické transformátory, dej pryč plechy. Sice jsou dražší než normální plechy, ale z vlastností pro audio budeš překvapen. Automaticky tím odpadnou i neduhy, kterými to trpí s plechy.

Pokud se rozhodneš pro nanokrystalické, dám ti odkaz do továrny, kde si vybereš materiál a šířku za tovární ceny a zhotovíš transformátory sám podle potřeb a výkonu, případně si necháš jádra vyrobit, nebo si vezmeš jenom nanokrystalický pásek a natočíš si ho sám na různé velikosti podle potřeby.

Bez zkresletí tím procházejí basy na 10Hz a zrovna tak výšky do 100kHz a použiješ kaptonem izolovaný Litzwire, aby se to při 2.4kV nešvihlo a dobře tím procházely basy a zrovna tak výšky.
Jako základ budeš mít kvalitní tranformátory, ne žádné vykuchané a vznikne prostor pro další ladění a využití GU50.
Závity a indukčnosti spočítáš snadno, změříš jádro po zhotovení, spočítáš míčko a pak podle L = Al x N2, nebo N2 = L/Al
Před časem už na podobné téma psal, tak vypichuji jenom to základní a podstatné.

Jako zdroj 230VAC/1000VDC + nebrumělo použiješ spínaný invertor.


Naposledy upravil samponek dne ne srpen 11 2024, 11:35, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AdamVarga



Založen: Nov 04, 2018
Příspěvky: 455

PříspěvekZaslal: ne srpen 11 2024, 11:34    Předmět: Citovat

samponek napsal(a):
Tady už je prostor a oprávnění pro nanokrystalické transformátory, dej pryč plechy. Sice jsou dražší než normální plechy, ale z vlastností pro audio budeš překvapen. Automaticky tím odpadnou i neduhy, kterými to trpí s plechy.


To je sice pekné ale zasa, robím to z toho čo mám Smile Dôvod na to mám taký že chcem využiť aj skladové zásoby sprostostí Very Happy.

Výkonový výstupák by bol z z toho odkazu na TTG ( https://sklep.toroidy.pl/en_US/p/-TTG-CFB6600PP-Tube-output-CFB-transformer-6%2C6kOhm-Cathode-Feedback-Push-pull/660 )

Ten je suprovo vhod a podobizňu už mám oskúšanú v mojej úprave Mullard 5-20tky. (akurát bez zvláštnych vinutí).

Kostru si budem vyrábať na 3D tlačiarni (z bieleho nevodivého materiálu) tá sa potom lakom impregnuje (toto už mám oskúšané)

V konečnom dôsledku si nemyslím že limitácia zapojenia bude práve železo ale tie GU50tky, preto sa nehrabem za nejakým brutálnym železom. Možnopri meraniach zistím že to bude celé v prdeli a tak miniem iba ten drôt ktorým mám zdarma odvinutý od týpka čo robí elektromotory a trocha plastu na kostru a hodiny hodiny času...žiadna tragédia.

samponek napsal(a):
Pokud se rozhodneš pro nanokrystalické, dám ti odkaz do továrny, kde si vybereš materiál a šířku za tovární ceny a zhotovíš transformátory sám podle potřeb a výkonu, případně si necháš jádra vyrobit, nebo si vezmeš jenom nanokrystalický pásek a natočíš si ho sám na různé velikosti podle potřeby.


Tuším že ten pásik je "amorfný" ak je to to čo si myslím že to je. Jak hovorím, nápad uplne v poriadku dokonca v právu na túto aplikáciu, ale nemyslím si že to bude nevýhnutné z jednoduchého dôvodu že limitom budú práve koncové elektronky na kvalite zvuku a nie transformátor (aspoň to je predpoklad). Aktuálne chcem zostrojiť prototyp ktorý poslúži na pokusy. A tu nieje potreba nič extra kvalitné Very Happy. Možno to skončí v plameňoch, tak práve preto.

samponek napsal(a):
použiješ kaptonem izolovaný Litzwire, aby se to při 2.4kV nešvihlo a dobře tím procházely basy a zrovna tak výšky.

Ten drát som už zháňal v minulosti, aj po výstavách všade..všade len na objednávku a astronomicky drahý. Hold budem sa musieť uspokojiť s tým čo ide do elektromotorov. Aj tu sú triky ako zabrániť prierazom a zaručiť výbornú väzbu vinutí (Bifilárne vinutie, použitie laku na impregnáciu vinutí, PET izolačné fólie, žiadny hnusný papier)

samponek napsal(a):
Jako základ budeš mít kvalitní tranformátory, ne žádné vykuchané a vznikne prostor pro další ladění.


Zatial by som chcel vedieť či to neskončí v plameňoch Very Happy

samponek napsal(a):
Závity a indukčnosti spočítáš snadno, změříš jádro po zhotovení, spočítáš míčko a pak podle L = Al x N2, nebo N2 = L/Al


Ach....to sa mi fakt nechce, ale čo už Very Happy Budem to musieť teda poskladať na pár závitoch a odmerať indukčnosť..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AdamVarga



Založen: Nov 04, 2018
Příspěvky: 455

PříspěvekZaslal: ne srpen 11 2024, 11:35    Předmět: Citovat

+ tomu kontaktu na tú fabriku čo vyrába tie plechy/trafá by som ale nebránil Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3816

PříspěvekZaslal: ne srpen 11 2024, 11:44    Předmět: Citovat

Je to správná cesta, už jsem tam nakupoval, zadej požadavek na Made-in-China.com, automatiky vyskočí ta továrna, ze začátku je to řízené umělou inteligencí, ale pak se ti ozve paní Jasmína z obchodního oddělení z továrny a domluvíš se s ní jakou šířku a kolik toho potřebuješ a je to. Smile
Levněji to nikde neseženeš a to samý s kaptonem izolovaným Litzwire, drátama z motoru na takový napětí se to vinout nedá, dej na mě, švihne se to.

U nanokrystalickýh jader nemusíš nic skládat, jenom navineš 10 závitů, odměříš, spočítáš, odvineš 10 závitů a navineš nahotovo.. Smile Použiješ člunek.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AdamVarga



Založen: Nov 04, 2018
Příspěvky: 455

PříspěvekZaslal: ne srpen 11 2024, 12:13    Předmět: Citovat

samponek napsal(a):
Je to správná cesta, už jsem tam nakupoval, zadej požadavek na Made-in-China.com, automatiky vyskočí ta továrna, ze začátku je to řízené umělou inteligencí, ale pak se ti ozve paní Jasmína z obchodního oddělení z továrny a domluvíš se s ní jakou šířku a kolik toho potřebuješ a je to. Smile

Obdobná podobizeň alibaby Very Happy Mám rád ako rozmýšlaš. So šikáčmi som už jednal o čomkoľvek a sú super.

samponek napsal(a):
drátama s motoru na takový napětí se to vinout nedá, dej na mě, švihne se to.


Prečoby nie ? Každá vrstva vinutia bude izolovaná PET a všetko bude pekne vinuté. Predsa výstupné transformátory musia mať perfektnú väzbu takže vinutia budú musieť byť rozdelené atd.. nevidím moc problém. No veď uvidíme. Najskór by som chcel postaviť experiment toho medzistupňového transformátora. Tam si budem musieť extrémne dávať pozor aby nedošlo skratu medzi vinutiami pri-sec kvoli obrovskému rozdielu v DC napätí.. Ale samotné vinutia nemyslím že by sa mohli aj akokolvek vyskratovať medzi závity. Keby to bol spínací trafák kde je pomali 30V na jednom závite tak hej ale inak nevidím dôvod..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3816

PříspěvekZaslal: ne srpen 11 2024, 12:39    Předmět: Citovat

Ano, umějí anglicky a bez problémů se s nimi domluvíš a taky jsou v průměru chytřejší než my Evropani. Smile
Můžeš si natočit jaký jádro tě napadne a to se na pokusy hodí a nebo si vybrat vhodné z už natočenejch jader.
Mají tam i videa jak to navíjí, jedno jádro trvá asi 3 vteřiny Very Happy

Jenom detail, v číně je jinak den než u nás o 6 hodin, takže v poledne už je tam večer Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AdamVarga



Založen: Nov 04, 2018
Příspěvky: 455

PříspěvekZaslal: ne srpen 11 2024, 19:35    Předmět: Citovat

To ja viem so šikmáčmi komunikujem po nociach okolo 3 - 7 ráno Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3816

PříspěvekZaslal: po srpen 12 2024, 6:00    Předmět: Citovat

Akorát je škoda, že nám ujíždí čínský rychlovlak a už za pár let zůstaneme navždy zaostalí. Sad
Když vidím jak to o tam funguje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6177
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po srpen 12 2024, 8:20    Předmět: Citovat

AdamVarga napsal(a):

Ua 1kV
Ug2 600V
Ug1 -135V

To je prosím nesmysl, pro zesilovač s GU50 v AB1 potřebuješ aby Ug2 bylo do 300V, aby anoda mohla jít pod G2 bez nárůstu proudu G2.
Trafo pro pro GU50 vyjde v Tesle Blatná asi na 3kKč
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=81441&postdays=0&postorder=asc&highlight=trafo&start=46
U elektornek by se mělo vycházet z charakteristik, nejlépe vlastnoručně změřených Very Happy
Naučit souvislosti se můžete u eletronek lépe zdokumentovaných.
https://frank.pocnet.net/sheets/127/6/6L6GC.pdf



LS50.jpg
 Komentář:
 Velikost:  205.98 kB
 Zobrazeno:  32 krát

LS50.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund