Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Dvoucestný usměrňovač
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
stredni-vlny



Založen: Sep 14, 2011
Příspěvky: 56

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 11:13    Předmět: Dvoucestný usměrňovač Citovat

Zdravím,
má řešení na obrázku nějakou výhodu oproti klasickému "učebnicovému" zapojení? Např. v nižším rušení ze špiček při otevírání a zavírání diod - tím, že výstupy diod jsou vlastně na zemním potenciálu napájeného zařízení. Nic jiného, proč to tak udělali, mě asi nenapadá... Podotýkám, že se jedná o stabilizovaný zdroj KLADNÉHO napětí, tedy výstupy z diod jdou na zem a "+" pól pro stabilizátor se odebírá ze středu vinutí.
Díky.



diody.png
 Komentář:
 Velikost:  59.98 kB
 Zobrazeno:  51 krát

diody.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 2788

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 11:20    Předmět: Citovat

Dříve se takto šetřilo polovodiči. Výsledek byl stejný jako jedno vinuti +4 diody.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Yarda1



Založen: Feb 11, 2009
Příspěvky: 2666

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 11:32    Předmět: Citovat

Na diodách je poloviční úbytek napětí?
_________________
Ve strojovně je voda a na palubě se tančí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7729

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 11:33    Předmět: Citovat

Ohledně rušení je to zcela jedno. Rozhoduje napěťový skok na samotné diodě, ne na jakou ss úroveň je to posunuto.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
stredni-vlny



Založen: Sep 14, 2011
Příspěvky: 56

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 11:33    Předmět: Citovat

petrfilipi napsal(a):
Dříve se takto šetřilo polovodiči. Výsledek byl stejný jako jedno vinuti +4 diody.

To si myslím, že ne, je to zapojení z 80. / 90. let a to už asi trafo s dvojitým vinutím muselo stát víc, než dvě diody. Takto se šetřilo v době elektronkových rádií a v éře AZ11 a spol.
Ale ještě tedy upřesním otázku, neporovnávám to s můstkovým usměrňovačem, ale s klasickým dvoucestným usměrňovačem ze dvou diod.. Např. takovým, jaký byl použit v televizích Merkur / Pluto.
V klasickém "učebnicovém" zapojení + např. v tom Merkuru jde střed vinutí na zem a z krajů se přes diody odebírají kladné půlvlny.
Tady je to zapojené obráceně, tak přemýšlím proč.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
stredni-vlny



Založen: Sep 14, 2011
Příspěvky: 56

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 11:39    Předmět: Citovat

Yarda1 napsal(a):
Na diodách je poloviční úbytek napětí?

Upřesňuji, že to neporovnávám s můstkem, ale s dvoucestný usměrňovačem složeným ze dvou diod v klasickém zapojení - tedy ze středu vinutí zem a z krajů přes diody kladné napětí. Zde je to zapojené obráceně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7159
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 11:39    Předmět: Citovat

Protože takhle můžeš mít obě diody zašroubované do společného chladiče.
KY708 má totiž na pouzdře se závitem anodu.

To zas bude vlákno...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
stredni-vlny



Založen: Sep 14, 2011
Příspěvky: 56

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 11:48    Předmět: Citovat

Habesan napsal(a):
Protože takhle můžeš mít obě diody zašroubované do společného chladiče.
KY708 má totiž na pouzdře se závitem anodu.

To zas bude vlákno...

Právě, že chladič má každá dioda svůj... to bych sem jinak nepsal:-)
Jinak, omlouvám se, pokud jsem Vás svou otázkou urazil / popudil...



chladič.png
 Komentář:
 Velikost:  196.56 kB
 Zobrazeno:  33 krát

chladič.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7159
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 12:06    Předmět: Citovat

Pak je možné, že ten kdo kreslil schéma počítal s tím, že ty diody budou zašroubovány do společného chladiče, ale ten kdo vytvářel mechanické provedení už věděl, že tak velký chladič nebude potřeba a tak tam dal jen ty dva ohlé plíšky.

Ony ty diody jsou na až 10 Ampér, to by bylo při úbytku až 1,1 Voltu docela dost tepla.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5843
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 12:23    Předmět: Citovat

stredni-vlny napsal(a):

V klasickém "učebnicovém" zapojení + např. v tom Merkuru jde střed vinutí na zem a z krajů se přes diody odebírají kladné půlvlny.
Tady je to zapojené obráceně, tak přemýšlím proč.

Prostě to tak konstruktér namaloval, elektricky je to jedno a to samé.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Spiral



Založen: Jun 07, 2013
Příspěvky: 391

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 12:29    Předmět: Citovat

Ahoj,
zajímavé je, že ve schématu mají obě KY708 označení V18, ale na desce jsou pozice označeny V18 a V19.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
stredni-vlny



Založen: Sep 14, 2011
Příspěvky: 56

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 12:30    Předmět: Citovat

Habesan:
Možné je všechno... je to zdroj původně určený pro PMD85. Tam už při návrhu zapojení museli vědět, že v té větvi +5 V se budou odebírat max cca 2 A. Naopak se v něm docela řeší odrušení - síťový filtr i na primáru, důsledné pospojení všech plechů a stínění na jeden zemní potenciál. Tak mě napadlo, že možná vítr vane odsud a rušení z diod se při tomto zapojení v napájeném zařízení projevuje méně (neříkám, že vůbec)....
Možné ale je vlastně i to, že se konstruktér, který ten zdroj navrhoval prostě vyspal a řekl, si: "hihi, udělám to takhle... on nějaký blbec za třicet let bude možná řešit proč.." a udělal to obráceně, než jsou zapojeny všechny ostatní zdroje se dvěma diodami předtím i potom... a i ten blbec, který to řeší, se našel...
Pokud tady to vlákno vadí, tak ho prosím smažte....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 13050

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 13:20    Předmět: Citovat

To jsou zbytečné fantazie. Napsal to už Habesan - důvodem řešení je možnost společného chladiče, bez ohledu na to, zda bude využita v konstrukci či nikoliv. Rušení vzniklé usměrňovací činností těchto dvou diod není důvodem použití odrušovacích prvků, protože je, oproti rušení způsobenému činností číslicových obvodů počítače, marginální.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
stredni-vlny



Založen: Sep 14, 2011
Příspěvky: 56

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 14:26    Předmět: Citovat

OK.. jen upřesním, že použití různých odrušovacích prvků ve zdroji jsem samozřejmě nepovažoval za odrušování diod, ale jako součást komplexního odrušení, tak aby napájený počítač měl co nejčistší napájení.

Jedna příhoda ještě ze střední a laborek z číslicové techniky: stále mi nefungoval obvod napájený z centrálního rozvodu napětí 5 V... i učitel si na tom vylámal zuby, protože bylo všechno v pořádku. Potom jsme to zkusili napájet z baterie a činnost toho obvodu byla bezchybná. Přitom stejný typ CMOS integráče na jiných stanovištích v té laboratoři napájený z toho stejného rozvodu fungoval.. jenom ten konkrétní, co jsem si vylosoval, byl buď nějak citlivější, nebo jsem si i vylosoval špatné keramické 100 nF kondíky s nedostatečnou kapacitou.
To je jeden z mnoha zážitků, díky kterým vím, že na napájení opravdu záleží
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ec1045



Založen: Nov 28, 2010
Příspěvky: 257
Bydliště: Šlapanice

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 14:42    Předmět: Citovat

To zapojení má výhodu v tom, že je menší úbytek na napětí a tím i ztráty na diodách jenže nectnost tohoto zapojení je ta že dochází k stejnosměrnému sycení jádra transformátoru. Transformátor na to musí být navržen, na druhou stranu je střední proud vinutím poloviční, takže stačí slabší drát. Pokud je ten zdroj EA1605(HC) osazen polským transformátorem tak z +5V větve jde tahat až 4A ale to už vyžaduje aktivní chlazení a to jak chladiče, tak vnitřku zdroje. Další výhoda toho zdroje je ta, že je plovoucí, aneb není spojen se zemí, ale mám poct, že podle tehdejších norem měl zaručenou pevnost jen 2KV.
_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.


Naposledy upravil ec1045 dne ne květen 05 2024, 14:48, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.24 sekund