Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Kolébkový spínač - neodpínaná a odpínaná doutnavka
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2905

PříspěvekZaslal: pá červen 21 2024, 13:03    Předmět: Kolébkový spínač - neodpínaná a odpínaná doutnavka Citovat

Dnes jsem narazil na vnitřní zapojení podsvětlených kolébkových spínačů Bulgin (zdroj), kdy v jednom případě je doutnavka připojená k pinu 3 odpojovaná kontaktem, ve druhém ne (předřadný odpor v sérii s doutnavkou není pro jednoduchost zakreslený).

Nějak mi úplně nesvítá, k čemu by se daly využít tyto rozdíly...

Uvede někdo vhodné příklady?

Díky.



Rocker_switch_switched_vs_unswitched_neutral.png
 Komentář:
 Velikost:  37.74 kB
 Zobrazeno:  7 krát

Rocker_switch_switched_vs_unswitched_neutral.png



_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 2696

PříspěvekZaslal: pá červen 21 2024, 13:51    Předmět: Citovat

Odpověď ChatGPT (jako nechápu, jak vůbec může AI znát něco jako Bulgin 5503/8 a vědět o nich podrobnosti, ať už jsou pravdivé nebo ne):

Rozdíl mezi vypínačem Bulgin 5503 a Bulgin 5508 spočívá hlavně v jejich konstrukci a specifických vlastnostech. Oba vypínače jsou součástí řady kulatých tlačítek od společnosti Bulgin, ale mají odlišné parametry a aplikace.

1. **Bulgin 5503**:
- Typ: Spínač tlačítkový (momentary push button)
- Konstrukce: Obvykle se jedná o jednoduše ovládaný spínač, který se po stisknutí vrátí do původní polohy.
- Aplikace: Vhodný pro aplikace, kde je potřeba krátkodobé spojení obvodu, např. resetovací tlačítka, startovací tlačítka atd.
- Specifikace: Může mít různé specifikace napětí a proudu v závislosti na konkrétním modelu, takže je důležité zkontrolovat katalogový list pro přesné údaje.

2. **Bulgin 5508**:
- Typ: Přepínač (latching switch)
- Konstrukce: Tento vypínač zůstane ve své poloze po stisknutí, tedy se přepne z jedné pozice do druhé a zůstane v této pozici, dokud není opět stisknut.
- Aplikace: Vhodný pro aplikace, kde je potřeba trvalé spojení nebo odpojení obvodu, např. světelné vypínače, ovládání napájení atd.
- Specifikace: Stejně jako u modelu 5503, přesné specifikace napětí a proudu mohou variovat a je třeba se podívat do katalogového listu.

### Hlavní rozdíly
- **Funkce spínání**: 5503 je momentary switch (krátkodobý spínač), zatímco 5508 je latching switch (trvalý přepínač).
- **Aplikace**: 5503 se používá tam, kde je potřeba okamžité akce, zatímco 5508 se používá tam, kde je potřeba trvalé změny stavu.

Pro detailní informace, včetně elektrických specifikací a mechanických vlastností, je vždy nejlepší konzultovat katalogové listy jednotlivých produktů, které poskytuje výrobce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4298

PříspěvekZaslal: pá červen 21 2024, 14:05    Předmět: Citovat

Tak to musel nejaký "inžinier" vypiť veľmi veľa kávy, kým tú 5503 vymyslel.

Použitie má tam, kde je napätie prítomné aj za vypínačom (tlačidlom). Napríklad štart tlačidlo, ktoré je následne premostené kontaktom relé. Kontrolka indikujúca stlačenie by zostala svietiť, preto je vypínaná samostatným kontaktom.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2905

PříspěvekZaslal: pá červen 21 2024, 14:41    Předmět: Citovat

AI jako obvykle lže, jak když tiskne (a pochopitelně vůbec neodpovídá na otázku, kterou jsem nadhodil v úvodu).

Řada 5500 neobsahuje jediný spínač typu tlačítko (tzn. bez aretace). Spínače z té řady nejsou ani kulaté.

Prostě podvod a lež v přímém přenosu.

Jo, hlavně že máme šmejďárny typu ejáj, zatímco všechno dobré se řítí do kopru, jak to jen lze. A furt to budou všude cpát, jak dementi.

Nikdy jsem nevěřil konspiračním teoriím. Ale co když na ně všechno čím dál víc ukazuje?

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
h_honza



Založen: Feb 01, 2020
Příspěvky: 130
Bydliště: Praha 1

PříspěvekZaslal: pá červen 21 2024, 15:29    Předmět: Citovat

Stačí nepovolovat šrouby dlátem a nedělat zádlab šroubovákem. Konspirační teorie nejsou potřeba.

ChatGPT je, jak název napovádá, něco, s čím se dá pokecat. Že to bez uzardění lže, se obecně ví, je to, jednoduše řečeno, zprůměrované žvanění na internetu. Zřejmě se spousta lidí ptala na rozdíl mezi tlačítkem s jednou stabilní polohou a spínačem se dvěma stabilními polohami. Dotaz se zdál podobný, tak to tak i odpovědělo - fakt to tak funguje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18096
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: pá červen 21 2024, 17:26    Předmět: Citovat

Hóši, AI nás asi jednou zahubí. Včera jsem si byl dát zase po roce preventivně natočit EKG. Dřív sestra urvala kus počmáranýho papíru a já s ním šel za doktorem. Dnes už papír není, točí se to přímo do PC a tam AI rovnou popíše anomálie křivek a zkontroluje změny od předešlýho měření a vyfrkne diagnózu.
Tak nevím, jestli je lepší voko kardiologa a nebo nějakýho železa a křemíku AI.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pocitujlasku



Založen: Dec 12, 2005
Příspěvky: 2252
Bydliště: SR, Poprad

PříspěvekZaslal: pá červen 21 2024, 17:42    Předmět: Citovat

Celeron: tak zrovna na toto je ta AI dobra. Das jej stovky "dobrych" ekg, ona si z toho zisti nejaky ten normal a potom to porovnava s tvojimi vysledkami. Ak zisti nejake velke odchylky, alebo anomalie, tak na to upozorni.
Proste AI je super, ak chces spracovavat vela dat a potrebujes v nich najst nieco, co je odlisne, ale napr. nevies ako to ma vyzerat. Ja to vysvetlujem na priklade cesty. Budes si monitorovat cestu z a do prace cez gps. AI netusi, odkial a kam ides, ale zisti, ze za kazdy den su tie data podobne. Takze si z toho urobi referencnu vzorku. Neskor zacnes chodit dajme tomu cestou z prace na nakup. tak uz vyhodnoti, ze toto je nove. Ale ak to budes robit pravidelne, tak zase sa nauci, ze toto je nova referencia. Jeden den zabehnes za milenkou a AI zahlasi, ze tu je nieco nestandardne.
Ano, da sa to zistit aj rucne, ale AI to ma vyhodnotene za par minut, a ty by si stravil mesiace rucnym porovnavanim udajov.

Alebo programovanie. Existuje design pattern, best practicies - proste rokmi overene postupy, ako riesit nejaky konkretny problem. Za davnych cias by si to hladal hodiny v knihach, takto napises co potrebujes a AI ta "nakopne", ze takto nejako sa to da.
Ja osobne AI povazujem za nieco, co mi setri cas, ale prekaza mi, ze ju pchaju aj tam, kde je zbytocna. Ako sa hovori, dobry sluha, zly pan. A doveruj, ale preveruj.

_________________
No vidis, a tak si sa bal
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19638
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá červen 21 2024, 19:28    Předmět: Citovat

Zase se nám původní problém zvrhl k AI, ačkoli se Jirka_Z ptal na něco jiného.
Mně to zapojení připomíná tlačítka s doutnavkou, která se prodávala ve dvou zapojeních (nebo s doutnavkou v soklu, kterou šlo vložit ve dvou polohách a tím měnit zapojení): jedno bylo určené k ovládání schodišťáku, kde doutnavka byla paralelně ke kontaktům a podle použitého schodišťového automatu svítila buď trvale, nebo jen v době, kdy automat čekal na povel ke startu.
Druhé mělo doutnavku vyvedenou na samostatný kontakt, to sloužilo v panelákách ke spouštění centrálního odsávání - kontakt spojil ovládací vodič od hodin s nulou a na doutnavku se vedla druhým kontaktem fáze ze stykače ventilátoru.
Jenže se to prodávalo najednou v řetězcích, kde si to mohl koupit každý, kdo si přestavoval jádro, a leckdy ten rozdíl neřešil ani elektrikář. Velká spotřeba pojistek ovládání způsobená náhradou vhodného tlačítka nevhodným vedla k tomu, že se signalizační vodič prostě odpojil pro celou stoupačku, a bylo to.
Takže určitě existují i další možná zapojení doutnavky v tlačítku či spínači (v něm předpokládám, že by měla svítit trvale jako orientační, ale není to podmínkou).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6429
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá červen 21 2024, 20:08    Předmět: Citovat

Jak píše Hill...
Na a k té AI, Celerone, na tohle jsme sw programovali na škole. Bez toho bychom se dál nehli. Stalo se z toho běžné vyšetření, kde najdeš tolik zkušených kardiologů, kteří ti to dobře přečtou? Navíc věci, které rozpozná stroj může i zkušený kardiolog přehlídnout. A také, je možnost zpracovávat transformované signály, kde jednotlivé problémy můžou více "vylézat". To kardiolog neumí. Když jsme řešili jiné netradiční zpracování/zobrazení EKG/EEG signálů, tak to moc ohlas nemělo. I když jsme jednoznačně prokázali jeho výhodu. Ale pro člověka (lékaře) to znamenalo další i víceleté studium, aby do toho pronikl. Stroj to naučíš ihned...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4298

PříspěvekZaslal: pá červen 21 2024, 20:49    Předmět: Citovat

pocitujlasku napsal(a):
tak zrovna na toto je ta AI dobra...
Keby si sa lepšie učil, tak by si vedel, že toto sa dá cez obyčajnú koreláciu. A to s matematickou istotou, nie pseudointeligentnou neistotou, keďže umelohmotná inteligencia rada kecá nezmysly, náhodne. nepredikovateľne. Umelohmotná inteligencia je dobrá tam, kde ani ty nevieš, aký problém chceš riešiť.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6429
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá červen 21 2024, 23:41    Předmět: Citovat

metody rozpoznávání a rozhodování jsou založeny na UI od nepaměti
tak se to prostě dělá už od "pravěku"
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9810
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: so červen 22 2024, 5:04    Předmět: Citovat

Ta odepínací doutnavka přijde vhod, pokud máš někde LED světlo a vypínač s doutnavkou. A pak zjistíš, že ta LED žárovka svítí i po vypnutí, protože ji stačí proud jdoucí přes odpor cca 240K a pár mm mezi elektrodama v penningově směsi plynů o nízkém tlaku ve skleněné baňce. A v ložnici je to už dost nepříjemné světlo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19638
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so červen 22 2024, 7:05    Předmět: Citovat

Pak ovšem nezbývá, než se obejít bez doutnavky (ani to samozřejmě neznamená, že by LEDka úplně zhasla, jen může svítít méně), nebo přívod do svítidla zatížit natolik nízkým odporem, aby výsledné napětí LEDku nerozsvítilo.
Má-li LEDka symetrický průběh odběru pro obě půlvlny, spraví to místo odporu kondenzátor obvykle kolem µ1 až µ22. Ten aspoň činný elektroměr nenaměří.

K té AI: včera večer mi přišlo od Googlu, že La Manga del Mar Menor "Místo, k němuž jste napsali recenzi, bylo ze služeb Google (z Map, Vyhledávání apod.) odstraněno", přestože stále existuje, ale některá z recenzí porušila pravidla služby Google. Pokud bude příspěvek obnoven, vrátí tam i mých pár hvězdiček, které tam už 5 let byly. I ty jsem tam dal víceméně nedobrovolně, ať mám pokoj, když se Google pořád vyptával, jak tam je, jestli zam mají nabíječky na elektroauta, jestli je tam bezbariérový přístup do čehokoli... atd, což mi dělal, kdykoli jsem se někde objevil poprvé. Teď už je jedno, kolikrát jsem kde byl, otravuje opakovaně, dokud neodpovím aspoň na něco.
Konkrétnější není, tak můžeme čekat, že začne mizet Florida, La Spezia, Copacabana či Pelješac, a nakonec třeba celý Jutský poloostrov.
Spíše jsem čekal, že první budou mizet bahenní lázně u San Pedro del Pinatar, tam denně padají černobílé, krásně nekorektní hlášky. Koukněte na fotky a máte jasno.


Jestli to takhle půjde dál, za chvíli na internetu nevygůglíme nic konkrétního, jen jakýsi klouzavý průměr přefiltrovaný přes AI.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2905

PříspěvekZaslal: so červen 22 2024, 7:31    Předmět: Citovat

Cust napsal(a):
metody rozpoznávání a rozhodování jsou založeny na UI od nepaměti
tak se to prostě dělá už od "pravěku"


Jo, jenže lidský mozek se nedá nahradit strojem. Resp. dá, ale je to konečná (nemusím doufám rozvádět, kde to neplatí).

Hraní si na Pána Boha se lidem vždycky vymstilo a doufám, že to tak bude i v budoucnu.

Opravdu se na toto téma dají napsat celé elaboráty, ale nepatří to sem. Kdo chce, nastuduje si, vyhledá si a nebude si hrát na (technického) fachidiota.

To píšu jako technik tělem i duší.

Howgh.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6429
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: so červen 22 2024, 11:02    Předmět: Citovat

Já jsem technik tělem i duší a proto tvrdím, že na detekci QRS komplexu stačí detektor druhé derivace a nebo jednoduchá neuronová síť typu back propagation, k tomu repráček, který udělá cca 80x za minutu píp (v tom lepším případě) a nemusí u monitoru sedět kardiolog a sledovat, jestli srdce pacienta ještě tluče... Cool Ale vím, měl by tam být kardiolog, který pacienta drží za ruku a počítá jeho tep se stopkami v ruce - ten monitor už je náběh na něco Božského... Stopky jsou ta čistá technika/mechanika.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.46 sekund