Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Závada ve vypadavajicom chráníci
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
aligator



Založen: Nov 24, 2017
Příspěvky: 218

PříspěvekZaslal: so červen 29 2024, 13:11    Předmět: Závada ve vypadavajicom chráníci Citovat

Mám takovou prosbu. Nedari se mi to rozlousknout.


Nejdrive byl rozvaděč s centralnim chráničem. Za chráničem je i klimatizace.
U obvodu světel ve stodole se stane, že při zapnutí dojde k výpadku FI.

Zmeril jsem izolační stav a mezi L a PE 100Mohm. Unikajici proud je 10mA (celkem 2 tělesa) Zarivky jsou stare. Instalace jako taková vykazije Riso vetsi než 200Mohm

Dal jsem tento obvod za vlastní chránič (chránič 2) . N pro druhý chránič napojil jsem před N toho prvního. Vše se jevilo v pohode, ale pak to zase začalo.

Edit: ve chvíli, kdy zareaguje chránič 1, nejde zpět zapnout, povede se to až třeba na třetí pokus (jinak vždy zareguje)
Nevím, jestli chránič číslo 1 například vlivem klimatizace a ostatních spotřebičů je na hranici unikajicich proudu (typ AC) , ale nejak si nemohu dat dohormady proc by mělo mít vliv vypnutí chránič 2 natolik, aby zaregoval chránič c.1

Udělá to jen pri rozsvecování. Jakmile světla svítí, tak vypadek není.
Při vypnutí chrániče 2, vybaví i chránič číslo jedna. Není to vždycky. Dokonce pri rozsvícení toho osamostatnělého obvodu vypadl chranic číslo 1 ale chránič, který chrání tento obvod zůstal zapnutý.
Nechápu co se tu děje.


Naposledy upravil aligator dne so červen 29 2024, 14:11, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 2320
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: so červen 29 2024, 14:11    Předmět: Citovat

Nechtěl bys to nakreslit? Mi z toho popisu zatím vychází jako bys měl fázi FI2 za FI1 a N naopak před ním.
Dva chrániče se stejným vybavovacím proudem jsou nesmysl. Zapojují se každý samostatně.
Světla při zapnutí můžou chránič vybavit, typicky pokud mají odrušovací filtry nebo třeba kompenzační kondenzátory s kovovým pouzdrem.


Naposledy upravil ransom dne so červen 29 2024, 14:15, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 34856
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: so červen 29 2024, 14:15    Předmět: Citovat

Nemas niekde spojene N s PE?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
aligator



Založen: Nov 24, 2017
Příspěvky: 218

PříspěvekZaslal: so červen 29 2024, 15:19    Předmět: Citovat

rnbw napsal(a):
Nemas niekde spojene N s PE?


Pri vypnutém proudového chrániči mam RiSo mezi PE a N 200Mohm.

Samozřejmě ze ten chránič 2 neni za tim prvním. To by byla blbost.

Chránič 2 má fázi i N branou před chráničem Fi1, což je samozřejmé..

Pokud bych měl to takto špatně, tak při prvním zapnutí s odběrem by chránič padal, ale momentálně třeba teď to jede...............
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sandal



Založen: May 22, 2006
Příspěvky: 2626
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

PříspěvekZaslal: so červen 29 2024, 15:25    Předmět: Citovat

Tipuju kompenzační kondenzátor, nebo tlumivka KO. Dávat dva chrániče za sebou považuju za nehygienický, zbytečný, až nesmyslný.
_________________
Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
aligator



Založen: Nov 24, 2017
Příspěvky: 218

PříspěvekZaslal: so červen 29 2024, 16:22    Předmět: Citovat

Žádné dva chrániče za sebou nejsou. Mým cílem bylo aby světelný okruh byl pouze za chranicem číslo dva což jsem udelal. Chránič dva má přívody před chráničem číslo 1.

Odstraněna citace předcházejícího příspěvku, viz bod 4f "Pravidel". jimirek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1046

PříspěvekZaslal: so červen 29 2024, 16:39    Předmět: Citovat

Odpoj v těch zářivkách kompenzační kondenzátory a zkus to znovu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4645

PříspěvekZaslal: so červen 29 2024, 16:55    Předmět: Citovat

Čím meraš izolačný odpor? Čo máš na prvom chrániči?

Môj predpoklad je, že pri štartovaní žiariviek dochádza k prepätiam a vo vetve prvého chrániča tie prepätia zvádza do zeme nejký ochranný prvok.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jjilek



Založen: Mar 29, 2009
Příspěvky: 4123
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: so červen 29 2024, 17:48    Předmět: Citovat

Měl jsem téměř stejný problém. Výměna tlumivky u zářivkového světla to odstranila. Přitom izolační odpor byl v pořádku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
aligator



Založen: Nov 24, 2017
Příspěvky: 218

PříspěvekZaslal: so červen 29 2024, 20:39    Předmět: Citovat

Meril jsme to primo kalibrovanym reviznim přístrojem Fluke 1663.
Ten ,,svuj" obvod jelikož vim co tam je jsem mohl merit i napetim 500V DC.

Nicméně budu muset projít i ty obvody za chráničem 1. Je to divné.

Zajímavé bylo, že když jsem rozsvitil světla chráněna za chráničem 2, tak vybavil jen chránič číslo 1, ale chránič číslo 2 zůstal zapnutý a světla svítila.
I když bych logicky čekal, ze vybaví tedy pri závadě v obvodu těch světel, chránič číslo 2.

Paní domácí mi sdělila i poznatek, že jak jsou nyni bouřkové dny, tak jakmile se znatelně blíží bouře (, tak velmi často chránič c.1 padá. Až bouře přejde, tak je zase klid.

Napadla mě i závada přímo v tom chranici, ale nemyslim si.

Zkusim zmerit unikajici proud za chráničem 1. Tam jsou napojeny bohužel i nepřístupné pevné připojene spotřebiče, takže posilat nekam 500V neni úplně to pravé. Samozřejmě mohu měřící napětí snížit pro tento pripad, ale myslim si ze měření unikajiciho proudu je v tomto případě lepší
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
nxn



Založen: Apr 18, 2007
Příspěvky: 674
Bydliště: Turnov

PříspěvekZaslal: ne červen 30 2024, 9:45    Předmět: Citovat

Jak vypadá impedance smyčky ?
_________________
Poslední slova před smrtí: 'nebojte to je nulák'....Praskla žárovka:'vyměň všechny elity'
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tarantule



Založen: Feb 07, 2024
Příspěvky: 43

PříspěvekZaslal: ne červen 30 2024, 10:39    Předmět: Citovat

To.aligator.
Nějak se v tom neorijentuju. Pomohlo by zakreslit skutečný stav té elektroinstalace. Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4645

PříspěvekZaslal: ne červen 30 2024, 12:24    Předmět: Citovat

Problém je v tom, že prúdový chránič nemerá odpor, ale prúd. A je mu úplne jedno, či ten prúd tečie cez odpor, alebo cez kapacitu. Preto pre takéto prípady by bolo správnejšie merť izolačnú impedanciu striedavým napätím. Lenže "odborníci" majú iný názor a striedavý tester sa nedá kúpiť.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 2320
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: ne červen 30 2024, 14:07    Předmět: Citovat

Pokud vypadává chránič sousedního obvodu, musí se do něj zavlékat nějaký parazitní proud. Je- li ten chránič už nějakým reziduálním proudem zatížený, pak může ten parazitní proud být i malý. Při zapnutí sousedního okruhu stačí i krátký impuls. Může se to tam dostat přes kapacitu kabelů. Ale taky se to může stát, pokud jsou obě chráněná zařízení třídy I. namontovaná na stejné neuzeměné vodivé konstrukci a obsahují odrušovací prvky zapojené proti PE. Pak se pár mA může mezi nimi vyměňovat přes tu konstrukci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dekker



Založen: Jan 11, 2017
Příspěvky: 351

PříspěvekZaslal: po červenec 01 2024, 8:13    Předmět: Citovat

prvně bych se podíval na typ chrániče 1, není jen tak NÁHODOU AC? ... nemá se NÁHODOU dávat ke klimatizaci typ F? ... klidně může být už opotřebovaný, unavený, zestárly a prostě už vypadává.

Doma jsem měl také jeden chránič co držel dokud jsem jej jednou neotestoval tlačítkem a od té doby měl problém držet pomalu i sám od sebe dokud sem ho nevyměnil.

Zkus prohodit ty dva chrániče zda to bude stejné a nebo ne
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund