Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Převodník napěťových hladin
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5066
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá červen 28 2024, 21:34    Předmět: Citovat

Neměříš to náhodou při 500kHz?


To vypadá, jako napadený šamponkův účet a někdo se dobře baví.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3568

PříspěvekZaslal: so červen 29 2024, 7:17    Předmět: Citovat

Měřím, ale vždycky to sedělo. 500khz jednopuzních už je tolik, že je to skoro stejnosměrný proud. Na rozsahu DC ukáže vždycky polovinu.
Například když je na odporu 10V 500khz jednopuzlních , ukáže 5V DC ve správné polaritě při střídě 1 : 1 a střída 1:1 je vždycky, protože to má DC zpětnou vazbu.

I kartáčový elektromotorek s magnety na výstupu to bere jako stejnosměrný proud a točí se patřičným směrem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DukeNuke



Založen: Apr 02, 2018
Příspěvky: 1081

PříspěvekZaslal: so červen 29 2024, 16:28    Předmět: Citovat

Spočítat to nepůjde, protože nemůžeš řídit proud báze odporem v bázi.
Odhad je, že odpor v emitoru bude 900Ω - 1,1kΩ. Ale pozor - při tom stoupne i proud bází a riskuješ život tranzistoru.
Žádný skoro stejnosměrný proud neexistuje.
DC: y=f(t)=konst.
AC: y=f(t)
Tam, kde není konstanta nejde o stejnosměrný proud. Zkus těma 500kHz napájet TTL logiku a se zlou se potážeš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12714

PříspěvekZaslal: so červen 29 2024, 17:00    Předmět: Citovat

samponek napsal(a):
Měřím, ale vždycky to sedělo. 500khz jednopuzních už je tolik, že je to skoro stejnosměrný proud...
Označovat 500kHz "jednopulzních"(kam chodíš na to výrazivo) za dc je fakt na diagnózu. Pokud tohle používáš jako zdroje v těch schémátkách, pak se nedivím tvým 3mA Ib.
Toho jsi mě mohl ušetřit, jsem zhnusen.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3568

PříspěvekZaslal: so červen 29 2024, 18:03    Předmět: Citovat

Jsou tam všude jednopulzní, nebo dvojpulzní (impulzní) zdroje, některý na 60khz, 170khz, 300khz, 561khz, jinak by to bylo veliký.

Zmenším na 1k.
TTL jsem nezkoušel, ale napájím CMOS logiku a ta je hodně citlivá a 500khz se jí nelíbí, musí být v sérii tlumivka, odpor a pak kondenzátor, zenerka a 500khz požere. Je to čtyřkvadrantový zdroj napájený spínaným zdrojem, všude musí být tlumivky i v high-side nábojové pumpě, jinak to nefunguje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
VASEK_W



Založen: Dec 11, 2017
Příspěvky: 809
Bydliště: Pelhřimov

PříspěvekZaslal: so červen 29 2024, 23:47    Předmět: Citovat

Hele samponku, absolutně nerozumím řeči Tvého kmene, a asi nejsem sám,
ale datasheet hovoří jasně ohledně zesílení toho trandu, viz níže:

hFE DC Current Gain VCE = −10 V, IC = −10 mA = 100 − 200

Jestli kolektorem má téci několik mA, pak bází je to 100 až 200 krát méně.
Takže si laskavě nejdříve najdi chybu v měření, nebo v součástce!

Zase zbytečných 5 stran o hovně Sad

Vašek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3568

PříspěvekZaslal: ne červen 30 2024, 7:19    Předmět: Citovat

Děkuji, změřím na DC, důležité je, že bází proud neutíká pryč a když jo, tak jenom 100x - 200x míň.
Ještě přidám nahoru nad 1k6 další filtr s tlumikou a kondem proti průsaku HF a špunt na třetí harmonickou 1683khz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3568

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2024, 13:18    Předmět: Citovat

Už to funguje, omlouvám se za zbytečných 5 stránek Embarassed Embarassed
Zespodu procházelo superponovaných 600khz a zvrchu 170khz.
Dal jsem tam špunty.
Proud bází už neutíká pryč. Odpor v bázi skutečně zhoršuje vlastnosti a přidal odpor do kolektoru, aby se tranzistor nezahříval. Ube = 0.565V.
S odporem v bázi se zdroj proudu brzdil na maximalní kmitočet 280khz, víc nechtěl, po odpojení odporu v bázi už běží opět na 600khz. Smile



received_1673740286740241.jpeg
 Komentář:
 Velikost:  98.12 kB
 Zobrazeno:  17 krát

received_1673740286740241.jpeg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
VASEK_W



Založen: Dec 11, 2017
Příspěvky: 809
Bydliště: Pelhřimov

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2024, 21:56    Předmět: Citovat

No tak sláva, že se to podařilo umravnit a rozchodit!

Vašek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DukeNuke



Založen: Apr 02, 2018
Příspěvky: 1081

PříspěvekZaslal: st červenec 03 2024, 5:58    Předmět: Citovat

Nechci rýpat, ale toto řešení nesplňuje podmínku danou tazatelem, a to, že R2 musí být 1k5:
samponek napsal(a):
Podmínka je, že R2 musí zůstat 1k5, nesmí se snižovat a musí na něm být 10V.
Kolik by měl být R1 ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3568

PříspěvekZaslal: st červenec 03 2024, 7:27    Předmět: Citovat

Musel jsem přizpůsobit hodnoty odporů, aby to dávalo 10V 600khz odporům, které byly k dispozici.
Tím pádem horní vyšel 2k2 a spodní 1k8, zátěž je kapacita 4pF, teď teče 5.5mA a při tomto proudu to spolu s kapacitou 4pF zároveň tvoří dolní propust a filtruje vyšší harmonické, což je žádoucí.

Menší proud než 5.5mA už způsobuje brzdění zdroje proudu kolem 1300khz a větší proud zase zahřívání tranzistoru a protože chladící křidélko na tranzistoru být nesmí kvůli kapacitní vazbě se zbytkem, musí uchladit sám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3568

PříspěvekZaslal: po červenec 15 2024, 19:39    Předmět: Citovat

Všechno funguje, napětí je 10V 600khz měřeno osciloskopem.
Ještě se vrátím ke kontrolnímu měření obyčejným multimetrem na rozsahu 20VDC a ukazuje 5VDC a to je správně.
Z toho mě vyplývá, že jednopulzních 600khz i 1300khz 10V už je tolik kilohertz , že je to vždycky stejnosměrných 5V. Zkoušel jsem to i s vyšším napětím 300V 600khz a multimetr ukazuje 150VDC.
Je to správně ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12714

PříspěvekZaslal: út červenec 16 2024, 11:10    Předmět: Citovat

Když pominu, že ses neobtěžoval se zakreslením vstupu a výstupu do všech schemat svého "převodníku", aniž bys zmínil požadavky na střídavé parametry, nazval bych celou tuto trapnou anabázi za projev neznalosti základů, které obcházíš vlastními, až anarchistickými výklady a chimérami.
Poslední příspěvek o tom, jak se "kilohertzy" zázračně proměňují na dc napětí v multimetru, je toho obrazem. Že to nemá nic společného s frekvencí, ale se střídou, bude možná námětem dalšího, podobně postiženého vlákna.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3568

PříspěvekZaslal: út červenec 16 2024, 11:46    Předmět: Citovat

Vstup je nakreslen na začátku na strance 1 a je v emitoru a výstup zdroje proudu je vždycky z kolektoru ( u všech to mám takhle )
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12714

PříspěvekZaslal: út červenec 16 2024, 12:20    Předmět: Citovat

Jak to "máš u všech" ty, není vůbec relevantní. Celé je to "absurdárium" ne-li "obludárium", vzhledem k tebou používané frazeo- a terminologii.
Na první stránce máš přikreslen jakýsi "ovládací" tranzistor NPN mezi bází a emitorem PNP, všechno je "v luftu"...
Škoda slov.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Strana 5 z 6

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund