Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Toroid do Butterworth dolní propusti
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3350

PříspěvekZaslal: po červenec 22 2024, 9:56    Předmět: Citovat

Celeron napsal(a):

To jsem samozřejmě dělal, na vstupu (5V š-š) první cívky je již obdélník s zakulacenou náběžnou hranou
.


Nutně bude, jsme u toho naproudování, musíš přidat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18164
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: po červenec 22 2024, 10:03    Předmět: Citovat

Díky! Ty čtyři funkční se takhle chovají. Pokud přivedu 10 x vyšší kmitočet než má filtr, tak na výstupu už nic měřitelnýho s maximálním zesílením HPčka oscila není.
Bohužel, tenhle nefunkční se od 100 Hz do 10 kHz chová jako útlumák s mírným polesem se zvětšujícím se kmitočtem. Ještě ho jednou odpoledne zkusím.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3350

PříspěvekZaslal: po červenec 22 2024, 10:06    Předmět: Citovat

Ano, to je ono, bude se to chovat jako útlumák, brzda, to je v pořádku, když to máš tak hodně naproudovaný, tak musíš přidat aspoň 10x, pak už to v tom poměru nebude tolik tlumit ( tlumit to bude vždycky, minimálně o 50% a víc jsou tam tlumivky a velkej vstupní odpor)
Pak dej vědět jak to dopadlo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5056
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po červenec 22 2024, 13:08    Předmět: Citovat

Toť další záhada, které s cívkami zažíváš. Asi je pokaždé nějak očaruješ.

Filtry podle tabulkových výpočtů předpokládají ideální vlastnosti prvků, což možná tvoje tlumivky už nemají. Na vyšších pásmech to problém není (je tam pár závitů), ale na 13mH možná jo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3350

PříspěvekZaslal: po červenec 22 2024, 15:05    Předmět: Citovat

Záhada tam není a s cívkami to taky nesouvisí ( i když trochu jo, je to hodně naproudovaný, ale to asi účel) největší útlum a nároky na proud tam dělá první odpor a první kondenzátor, dohromady hodně ( 80%)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18164
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: po červenec 22 2024, 15:57    Předmět: Citovat

Tak jsem vytahal všechny tři kondíky a vzal pulzní gener, čítač, milivoltmetr a oscilo a začal s metodou pokus omyl. Jak už jsem psal, bez kondíků obdélník prochází čistej a bez sebemenšího útlumu.
Takže na vstupu 1 kHz 5Všš. Zkoušel jsem nejdříve střední kondík 470nF, 680nF, 1u, 1,8u 2,2u. Do 1u stále útlum, na 1,8u ale začalo výstupní napětí stoupat a na vrcholu, 2,2u bylo už 4,8Všš. Při zvětšování nad 2,2u už zase začalo klesat. Na výstupu bylo něco jako pravidelná vlnovka. Pak jsem začal laborovat se vstupním a výstupním kondíkem a dopracoval se na sinusovku s kondíkama 470nF. Jak dalece je to sinusovka nemám čím změřit ale když jsem zavedl do druhýho vstupu oscila sinusovku 1kHz z BM534 a zároveň s ní synchronizoval pulzní gener GGO010, tak při překrytí obou stop jsem neviděl žádnej rozdíl.
Je to divný, kondíky mají 3-4 x menší kapacitu než ve výpočtu ale maká to. Vysvětlení asi nikdo nedá.
LADER, mohl bys prosím zadat ty součástky do simulace, co z toho vyleze? Cívky stejný, místo středního 6,8uF jen 2,2uF a krajní místo 2,2uF jen 470nF. Díky!

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3351

PříspěvekZaslal: po červenec 22 2024, 16:05    Předmět: Citovat

Celeron napsal(a):
Jak už jsem psal, bez kondíků obdélník prochází čistej a bez sebemenšího útlumu.

Už to je špatně, útlum 6dB to má mít i bez kondenzátorů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
LADER



Založen: Apr 01, 2013
Příspěvky: 330

PříspěvekZaslal: po červenec 22 2024, 16:31    Předmět: Citovat

Oba filtry k porovnání


Butt2.png
 Komentář:
 Velikost:  75.22 kB
 Zobrazeno:  4 krát

Butt2.png



_________________
Ubuntu 22.04.4 LTS, LibreOffice Verze: 7.6.6.3, wxMaxima 20.12.1, Maxima 5.47.0 (SBCL)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
LADER



Založen: Apr 01, 2013
Příspěvky: 330

PříspěvekZaslal: po červenec 22 2024, 16:36    Předmět: Citovat

Ještě k původnímu (originálnímu filtru). Pokud by se na vstup připojil obdélník šš 1V o frekvenci 1 kHz, pak na výstupu by měly teoreticky být tyto frekvence:
1000 Hz - 335 mV
3000 Hz - 1.88 mV
5000 Hz - 0.143 mV
7000 Hz - 0.0263 mV
9000 Hz - 0.0074 mV

_________________
Ubuntu 22.04.4 LTS, LibreOffice Verze: 7.6.6.3, wxMaxima 20.12.1, Maxima 5.47.0 (SBCL)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3350

PříspěvekZaslal: po červenec 22 2024, 16:39    Předmět: Citovat

Něco máš zapojený špatné, nebo chybu v měření, bez útlumu nemůže procházet, protože odpor.
Divné to není, kondíky vychází čtvrtinový, protože to máš hodně naproudovaný.
Souhlasím s LADER, takle to musí tlumit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18164
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: po červenec 22 2024, 17:15    Předmět: Citovat

Díky LADER. Nechám to tak co jsem odbádal, ať hnu s čímkoliv, je to horší.

Šampónku, dokud mi neřekneš, co to je to tvý nadproudování a podproudování, tak je zbytečný abys sem něco psal.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3350

PříspěvekZaslal: po červenec 22 2024, 17:20    Předmět: Citovat

Ať hneš s čímkoli, tak to bude vždycky jenom horší. Ty to nečteš, psal jsem několikrát, povol to, dej pryč první odpor, dej pryč první kondenzátor, cívky zvetš aspoň 5x, nejlépe 10x, kondíky zmenši 10x a pojede to hladce.
Cívky natoč na manganozinečnatý feritový jádro s vetším míčkem, nebo nanokrystalickej toroid, tam vyjde málo závitů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18164
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: po červenec 22 2024, 17:43    Předmět: Citovat

Čtu, ale přestanu. Je to zbytečný číst, do procesů v tvý hlavě totiž nějak není vidět. Tak se ptám potřetí, co to je to podproudování a nadproudování?
_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3350

PříspěvekZaslal: po červenec 22 2024, 17:51    Předmět: Citovat

To nevadí, ale cívky a kondíky musí být vždycky v rozumným poměru.

Nejde dát cívku 1mH a kondík 10u, teda jde, ale bude to vykazovat věci, který vidíš sám.
Když dáš 50R, za to 2u, pak 13mH a pak 6u, tak je to naproudovaný, zbytečně, pokud je to v signálový nizkoproudový cestě a v praxi to nebude dobře fungovat, simulátor zkousne ledacos Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
Strana 3 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund