Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Letní čelendž - úprava skenu s nízkým kontrastem
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Software
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
eleferner



Založen: Jun 04, 2016
Příspěvky: 679
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po srpen 12 2024, 20:50    Předmět: Letní čelendž - úprava skenu s nízkým kontrastem Citovat

Edit: Je to hotove, vycistene stranky od lubos1961 jsem pouzil pro OCR, za coz mu patri velky dik. Nicmene na popud uzivatele martinkopp jsem pro jistotu jsem na konec dokumentu pripojil i silne zkomprimovane barevne skeny, kdyby se pri cisteni nahodou neco ztratilo. Je ke stazeni zde:

Stridavy mikrovoltmetr VEB Funkwerk Erfurt Typ 4011, nemecky:
https://archive.org/details/veb-funkwerk-erfurt-typ-4011-de-ocr/page/n29/mode/2up
https://elektrotanya.com/veb-funkwerk-erfurt_typ4011_microvoltmeter.pdf/download.html
https://mega.nz/file/0jgEFRBQ#LHDrFgMtJG4EiPbtrD_WMODCLboPnsZjpKEc60eBsFs


---------------------------------------------------------
V minulosti se zde nekolikrat probiralo zpracovani nekvalitnich skenu, takze mam pro mistni osazenstvo mensi letni vyzvu.

Jak jsem zminil v mem threadu se sbirkou navodu, nektere z nich si skenuji pro sebe. Mezi nimi je i mikrovoltmetr Typ 4011 od vychodonemeckych soudruhu z VEB Funkwerk Erfurt. Schema je na papiru cca A1, jenze s velmi spatnym kontrastem. Navic je kreslene tenkymi carami. V mistni planografii jsem ho nechal naskenovat v 600 dpi, takze ma 30 MB. Ale nedari se mi ho rozumne vycistit, abych soubor zmensil a soucasne zachovala citelnost. Idealni by samozrejme bylo vyrazit z toho cernobily (1-bitovy) obrazek, protoze PDF je umi extremne efektivne komprimovat (JBIG2 algoritmus). Normalne v takovych pripadech v GIMPu pouzivam unsharp + potlaceni pozadi + threshold + automaticke odstraneni izolovanych cernych tecek. Ale tady je kontrast moc nizky a cary moc tenke. Po asi 2 hodinach pokusu nejlepe fungovalo primitivni prepaleni kontrastu aby pozadi zbelalo + obarveni zbytku nacerno. Jenze porad nekde zustavaji cerne fleky a jinde zmizi uzitecne informace. Taky jsem zkousel obrazek prekodovat na 4-bitovou hloubku, ale velikost souboru to paradoxne zvetsilo. Grayscale zhorsilo citelnost a soubor se zmensil jen asi o 1/4.

Neznate na to nejaky trik? Krome toho schematu navod ma asi 15 stran a i pokud by je ukladal jen ve 400 dpi, tak by porad mel pres 100 MB. To sice dnes nic neni, ale je kravina "cernobily" text a vykresy ukladat jako barevne JPG. Neni na to v PDF treba lepsi interni TIFF format? Zde je odkaz ke stazeni:

https://mega.nz/file/RjIBXLoQ#SW9mAcrp-aZ_2_EaePANfod5bjLvx8YqKcPhrN0xvYY

Je tam originalni sken, ale jsou v nem barevne pasy ze snimace skeneru. Takze je tam i verze po pruchodu destripe filtrem.


Naposledy upravil eleferner dne pá srpen 23 2024, 23:45, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 34931
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po srpen 12 2024, 22:24    Předmět: Citovat

Skusal s v GIMPe Color->Levels? Konkretne black point a white point.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32984
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po srpen 12 2024, 23:27    Předmět: Citovat

Koukal jsem na to a úplně první a hlavní chybou je, že to je skenovaný hned zfleku s jpegovou kompresí. První sken musí bejt bezeztrátovej, aby vzal co nejpřesnějc dobrý užitečný data i vady a vykreslil je na monitor. Jakmile se do toho nasere konverze ss jakoukoliv kompresí, nejde následně odlišit vady od dobrejch míst, protože ten SW kompresor je prostě zmatlá dohromady. Navíc dělá "rozpitý" okraje černejch linek tím, že se snaží na rozhraní černý s jinou barvou namontovat "přechodově" zbarvený pixely. Nech si to naskenovat znovu, ale vyhoď je s výstupem v .jpg/.jpeg a chtěj minimálně .png, nejlepší je samozřejmě .bmp. Neboj se toho, že to A1 bude mít víc jak 100Mega - to se zmenší až po vyfiltrování těch černejch čar - ale nejdřív je potřebuješ mít co nejostřejší - a to opravdu jpg kompresor nedá.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4691

PříspěvekZaslal: út srpen 13 2024, 8:29    Předmět: Citovat

Skús nastaviť jas ešte pred skenovaním. Mne sa podarilo z úplne vyblednutého pokladničného bločku vytiahnúť jasne čitateľný text. Skenovacie čipy toťiž umožňujú nastaviť zosilnenie a offset, ale tieto nastavenia väčšinou nie sú prístupné v skenovacom softvéri.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lubos1961



Založen: Jul 20, 2010
Příspěvky: 416
Bydliště: Nový Jičín

PříspěvekZaslal: út srpen 13 2024, 11:16    Předmět: Citovat

Z toho skenu se už asi více nedá vyždímat


Typ 4011 destripe 1.png
 Komentář:
 Velikost:  179.46 kB
 Zobrazeno:  154 krát

Typ 4011 destripe 1.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
eleferner



Založen: Jun 04, 2016
Příspěvky: 679
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út srpen 13 2024, 13:37    Předmět: Citovat

Bomba. Jak jsi to udelal? A... byl bys ochoten podobne vycistit i stranky s textem navodu? Ty jsou totiz podobne spatne.

Mimochodem, obvolal jsem 5 jinych planografii po Brne, ale v barve vsechny umi jen JPG nebo PDF. Zkratka uz to neni jak driv, ze skener byla jen periferie pripojena k PC. Dnes to jsou samostante stroje a vsechno dela jejich interni firmware. A neco skenovat bezeztratove potrebuje jen malokdo, takze to firmware neumi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lubos1961



Založen: Jul 20, 2010
Příspěvky: 416
Bydliště: Nový Jičín

PříspěvekZaslal: út srpen 13 2024, 23:31    Předmět: Citovat

U toho skenu je nejen hodně špatný kontrast, ale také hodně rozdílná sytost základního pozadí, čímž se ještě dále v celkovém obrázku snižuje zozlišovací poměr čerá/bílá až na úrověň, kdy určitá sytost na této nízké škále je již totožná pro obě úrovně a nijak ani nepomůže další zvýšování kontrastu. Ale inteligentním rozostřením se zjemní pozadí, převodem do škály šedé s preferencí určitých barev se zase trochu zvětší kontrastní poměr kdy se již z toho dá rozdělit černá/bílá, ale stejně stále kvůli tak nízkému rozdílu a preferencí černé, aby někde nechyběly nějaké ty linky, zůstává v bílých oblastech spousta různých teček, které se poté musí už ručně odmazat.

Jinak ten text někde zase hoď, já se na to podívám, stačí až nad hlavu v 300 dpi. Do Sz mi hoď email a já ti to tam pošlu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19944
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st srpen 14 2024, 4:53    Předmět: Citovat

Ano, přesně tak jsem s tím včera taky začal - vybral jsem jen zelenou informaci, rozostřil, zvýšil kontrast, převzorkoval na menší rozlišení, opět o 1 bod rozostřil, zase zvedl kontrast, jen v každém poli jinak. A zbytky čistil ručně.
Jenže přišly jiné povinnosti, tak to nemám dodělané.
Jak koukám, není to už třeba.
Nicméně základ je dobře přiložená předloha na sklo skeneru, takto nerovnoměrně exponované plochy v jednom výkresu jsem ještě neměl, a to musím někdy zčitelnit a čistit stavební výkresy i přes 60 let staré.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4068

PříspěvekZaslal: st srpen 14 2024, 13:27    Předmět: Citovat

Na podobné věci se mně osvědčil ScanTailor
_________________
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pberki



Založen: Mar 13, 2016
Příspěvky: 5

PříspěvekZaslal: st srpen 14 2024, 16:13    Předmět: Citovat

Mam ulozeny tento navod:
https://youtu.be/bLx71sVgvt0
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
eleferner



Založen: Jun 04, 2016
Příspěvky: 679
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st srpen 14 2024, 23:56    Předmět: Citovat

@lubos1961 @Hill: to neni chyba skenovani, to schema se takto meni i v realu. Bohuzel ten navod je na nekterych strankach jeste horsi...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
eleferner



Založen: Jun 04, 2016
Příspěvky: 679
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út srpen 20 2024, 14:04    Předmět: Citovat

lubos1961 napsal(a):
ale také hodně rozdílná sytost základního pozadí, čímž se ještě dále v celkovém obrázku snižuje zozlišovací poměr čerá/bílá

V mezicase jsem se pustil do zpracovani jineho dederonskeho navodu, ktery take trpi tim, ze nektere casti stranky jsou sytejsi, nez jine. V tomto pripade se nemenilo jen pozadi, ale i sytost textu. Zkusil jsem na ne aplikovat metodu odstraneni gradientu z tohoto astronomickeho fora, ale zlepseni bylo mizive, protoze nemelo vliv na sytost textu. Takze jsem v GIMPu udelal svoji vlastni modifikaci jejich postupu:

1. Filters - Blur - Median Blur - Percentile:40. To ma za nasledek vyhlazeni pozadi a zvetseni sirky textu.
2. Layers - Duplicate Layer.
3. Na nove (vyssi) vrstve nastavit mode na Divide, pri Opacity:100 cely obrazek zbela, ale to nevadi.
4. Na nove vrstve aplikovat Filters - Blur - Gussian Blur. Cim mensi radius (size), tim lepe se gradient vyrovna, ale soucasne se vice zhorsi dynamicky rozsah vysledneho obrazu (zuzi se histogram).
5. Sloucit vrstvy (merge down).
6. Aplikovat Threshold pro prevod do 1-bitoveho obrazu.

Dole je porovnani vysledku, pokud gradient neodstranim. Slabinou celeho procesu je vrstvova operace Divide, ktera nici dynamicky rozsah a ztraci informaci o barve. Je tak velmi ostry prechod mezi cernou a bilou a v obrazu zustava mnoho cernych tecek. Zkousel jsem vypocetni rozliseni (precision) prepnout na 16 bitu, ale nevidel jsem zasadni rozdil ve vysledku, navic kazda operace trvala nasobne dlouho. Jine vrstvove operace (astronom doporucoval Subtract) gradient potlacily jen malo.

Mate nejaky napad, jak by to slo vylepsit?



Priklad (zmenseny).jpg
 Komentář:
 Velikost:  199.5 kB
 Zobrazeno:  67 krát

Priklad (zmenseny).jpg



Priklad bez odstraneni gradientu.png
 Komentář:
 Velikost:  251.52 kB
 Zobrazeno:  274 krát

Priklad bez odstraneni gradientu.png



Priklad s odstranenym gradientem.png
 Komentář:
 Velikost:  237.95 kB
 Zobrazeno:  46 krát

Priklad s odstranenym gradientem.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
martinkopp



Založen: Oct 12, 2023
Příspěvky: 310

PříspěvekZaslal: út srpen 20 2024, 16:43    Předmět: Citovat

Osobně takto nekvalitní předlohy nechávám v originálu. Vyčištěním se vždy něco ztratí a vem jed na to, že to bude zrovna věc kterou budeš potřebovat vědět.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
eleferner



Založen: Jun 04, 2016
Příspěvky: 679
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st srpen 21 2024, 10:43    Předmět: Citovat

Njn, tohle je nekonecne dilema. Archivari samozrejme vse skenuji barevne vcetne prazdnych stranek, protoze cilem je zachovat puvodni vzhled dokumentu vcetne prosvitajiciho pozadi, kresby papiru apod. Jenze dnes vsichni pouzivaji PDF. To je naprd v tom, ze barevne obrazky defaultne uklada jako JPEG, takze je domrsi kompresnimi artefakty. Jde to sice obejit pouzitim (vetsinou command-line) utilit, ale to skoro nikdo nedela. A samozrejme soubor je minimalne 10x vetsi. Pro predstavu, ten puvnodni sken ma 5 MB, po vycisteni do 1-bitoveho PNG to spadne na 240 KB a po prevodu do JBIG2 formatu v PDF na 90 KB (viz priloha). To je naopak obrovska vyhoda PDF/JBIG2 - pokud se predloha da ulozit 1-bitove, tak muze mit klidne 600 dpi, ale velikost souboru se zvetsi jen minimalne. A text ve vysokem rozliseni se samozrejme lepe cte i na nem spolehliveji funguje OCR.

Edit: jak se vlastne tyhle zluto-hnede kopie navodu vyrabely? Klasicky cyklostyl s blanami?



priklad_s_odstranenym_gradientem.pdf
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  priklad_s_odstranenym_gradientem.pdf
 Velikost:  87.97 kB
 Staženo:  34 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
martinkopp



Založen: Oct 12, 2023
Příspěvky: 310

PříspěvekZaslal: st srpen 21 2024, 17:39    Předmět: Citovat

Samozřejmě pokud je předloha dostatečně kvalitní, tak pozadí odmáznu. Ale u takových předloh jaké prezentuješ se tak většinou odmázne i část užitečných informací, proto se vyplatí nechat sken tak jak je. Nejde o nějakou archivaci 1:1 apod. Jde o zachování maximálního množství informací. Takže snížit rozlišení na nějakou rozumnou hodnotu a provést optimalizaci komprese. Fragmentace nemusí vypadat hezky, ale výsledek je u nekontrastních předloh mnohem čitelnější než 1bitová hloubka. Těch pár desítek MB navíc při dnešních kapacitách disků nikoho nezabije, zvlášť pokud předlohu následně likviduješ a už nikdy nebudeš mít možnost zjistit co je ve skutečnosti v špatně čitelné části.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Software Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund