Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zapojení z čidla - co to dělá

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1054

PříspěvekZaslal: pá srpen 23 2024, 7:13    Předmět: Zapojení z čidla - co to dělá Citovat

Překreslil jsem část zapojení z prehistorického optického čidla, je to vyrobené někdy před rokem 1980 ještě na konci éry germánia. Vstupní část je bohužel zalitá v nějakém epoxidu.
Potřebuji vykoumat, co to má dělat.
Co na to koukám, tak mě to přijde, že to má reagovat na určitou délku impulsu. Pokud je impuls na vstupu určité délky, tak to spustí navazující MKO, který chvíli podrží relé. Když je puls moc dlouhý, tak to neudělá nic.
Vstupní část jde nahradit operákem, ale je potřeba překlopit napájení aby "-" bylo na nejspodnějším společném potenciálu.



PNP.png
 Komentář:
Napájení nahoře je - a dole + cca 16V.
 Velikost:  37.62 kB
 Zobrazeno:  35 krát

PNP.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4666

PříspěvekZaslal: pá srpen 23 2024, 11:03    Předmět: Citovat

To je neaké divné. Nemáš tam chybu? Naozaj sú R24 a R25 paralelne? Nie je spoj C3 C4 zapojený skôr medzi T3 a T5, než medzi T3 a R10?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1054

PříspěvekZaslal: pá srpen 23 2024, 11:28    Předmět: Citovat

R24 a R25 jsou zapojeny paralelně. Se někdo jenom snažil ušetřit. V další části je 18k odporů více.
T7 je nějaký PNP germánium Toshiba. Mezi B a E má poťák na nastavení citlivosti. Zkusil jsem ho vyměnit za OC170 a stejně to nějak nejede.
C3 a C4 jsou opravdu takhle zapojeny. Kontroloval jsem to dvakrát. Ten vývod nahoru není nikam zapojen. Jsem jenom začal kreslit náhradu z moderních součástek.

P.S. Hodil by se nějaký velkosignálový spice model germániového tranzistoru do simulátoru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3823

PříspěvekZaslal: pá srpen 23 2024, 12:13    Předmět: Citovat

Nebylo by z úpory času schůdnější to zrušit a nacpat tam modulek čidla z Alika ?
Nebo to musí z nějakého důvodu zůstat v původním stavu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1054

PříspěvekZaslal: pá srpen 23 2024, 12:32    Předmět: Citovat

To právě už dva místní šampónci zkoušeli. Dali tam superprofi optickou závoru a relé. Výsledek je zničený materiál ve výšce několika desítek tisíc a výsledek žádný.
Tohle hlídá v prehistorickém stroji jeden z pohonů, jestli správně založil nějaký díl a když se mu to nepovede, tak zastaví a zavolá obsluhu. Bohužel bez znalosti funkce mechaky se to blbě nahrazuje a ta elektronika už nefunguje. Do mcu to samozřejmě naprogramovat půjde, ale je potřeba vědět co.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bdn



Založen: Jan 16, 2020
Příspěvky: 497

PříspěvekZaslal: pá srpen 23 2024, 12:40    Předmět: Citovat

Pro vyjasnění - není možnost někam na vstup T7 připojit osciloskop a koukat co analogové optické čidlo posílá v případě OK události a co posílá v případě NOK události?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bu2520



Založen: Jul 16, 2007
Příspěvky: 4392
Bydliště: u HK

PříspěvekZaslal: pá srpen 23 2024, 12:54    Předmět: Citovat

mě to tak vychází, že to při přivedení signálu vyhodí impuls
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bdn



Založen: Jan 16, 2020
Příspěvky: 497

PříspěvekZaslal: pá srpen 23 2024, 13:39    Předmět: Citovat

Zkusil jsem v LTSpice.
Ta část "Derivační" s T5 se chová jako derivační článek
Ta část "HighSide" s T3 se chová +/- podobně jako ta spodní.
Příspěvky se logicky AND sejdou na R10.
následuje integrační RC člen: R10, C3, a pak zase vazební C4
Zkusil jsem vstup: záporný impuls:
300us imupls
3ms impuls
30ms impuls
Výsledek +/- stejné



240823_ebstlirna_v1.png
 Komentář:
 Velikost:  103.59 kB
 Zobrazeno:  58 krát

240823_ebstlirna_v1.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1054

PříspěvekZaslal: pá srpen 23 2024, 14:18    Předmět: Citovat

Vypadá to tak. V té zalité části bude jen fotočlánek s čočkou.
Vypadá to, že to propustí impuls do délky cca 50ms a delší už ne. A poťákem se nastavuje práh citlivosti.
Na prázdno s odpojeným poťákem a T7 leze cca 0,4V a do zkratu to dává cca 80uA. To bude důvod proč je tam germániový tranzistor.
Zkusím ten poťák vyměnit za 220k a třeba to ještě chvíli pojede
Cool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 13036

PříspěvekZaslal: pá srpen 23 2024, 14:21    Předmět: Citovat

Podle Falstada se na výstupu objevují cca 1ms impulzy odvozené ze sestupné hrany (záporného) obdélníkového vstupního signálu.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1054

PříspěvekZaslal: pá září 27 2024, 10:00    Předmět: Citovat

Tak jsem to nakonec rozlouskl.
Je to filtr, který propustí impulsy kratší než asi 90ms a při sestupné hraně vygeneruje puls na spuštění MKO. Když se přímo do fotonky posvítí baterkou nebo se rozsvítí světlo nad strojem, tak to neudělá nic.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund