Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jak se likviduje stará munice?
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32550
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po srpen 26 2024, 19:50    Předmět: Citovat

No a v Litvínově čekají u jiný "pětistovky" (500 liber), jestli do zejtřka nebouchhne sama ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2794

PříspěvekZaslal: po srpen 26 2024, 21:09    Předmět: Citovat

ok. Jako nejvhodnější pro likvidaci munice mi připadá vodní paprsek s abrazivem. Fiknout to za špicí s roznětkou.
Kdyby došlo k explozi letecké pumy na pontonu, iniciuje to výbuch munice na dně (asi do určité hloubky)?
Jde přetavit/přemíchat tnt na něco civilnějšího? Použít jako průmyslová trhavina?
Nebo do vánoční pyrotechniky? Smile

Vztlaková síla ve vodě : jaký má cca objem letecká puma o hmotnosti 500 lb?

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32550
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po srpen 26 2024, 22:03    Předmět: Citovat

Není to tak jednoduchý.
Rozněcovač ve špičce mají jen některý dělostřelecký náboje a lehčí pumy. Těžší munice používá otřesový rozněcovače na dně nebo i na boku, případně jejich kombinaci. Takže ne vždycky je roznětka vepředu. Třeba zrovna ty chemický z Anglie z WW II jako je ta v Litvínově byly instalovaný skoro vždycky na boku nebo vzadu pod stabilizátorem, aby se nerozbily při dopadu.

Výbuch na hladině/těsně pod ní odpálí jen munici s aktivníma rozněcovačema, ty jsou dost citlivý. Samotný trhaviny to neodpálí, jednak jsou stabilnější, druhak voda je při takovejch hodnotách tlaku doslova pružná a tlakovou vlnu tlumí. Na odpálení samotný trhaviny tlakovej impuls nesmí stačit, musí bejt kombinace tlak + teplo a ještě s určitou strmostí vzrůstu. Voda teplo cloní plně a tlak zeslabuje, takže abys odpálil trhavinu ve vodě jiným výbuchem, musel by iniciační výbuch proběhnout v přímým dotyku iniciační i iniciovaný trhaviny. Jakákoliv mezera obsahující vodu brání přenosu detonace.

Starý TNT je použitelný maximálně jako mizerný palivo do kamen, nehodí se na nic, stárnutím se oslabuje a destabilizuje. To bys pod stromek určo nechtěl.

A vztlak pum záleží na jejich konstrukci, na poměru vah pláště a trhaviny. Obecně žádný letecký pumy neplavou, ale třeba klasický námořní miny naopak plavou a když se utrhnou z kotevního lana, vyplavou na hladinu, kde ohrožujou všecko kolem ...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2794

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2024, 20:51    Předmět: Citovat

Voda dozajista funguje jako účinný tlumič. Byl by účinek 5ti metrů šitokého vodního sloupce srovnatelný s 5 metrů tlustou hradbou písku? Teď ho stavěj v Litvínově (link)
_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
makak



Založen: Jul 28, 2019
Příspěvky: 599

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2024, 21:04    Předmět: Citovat

Pracovat s teoretickou hodnotou 144 hodin mi přijde zcela slabomyslné. Jestli je to rozpouštění 80 let starého celuloidu acetonem a nikdo netuší, v jakém stavu to zařízení je, může se stát cokoliv.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32550
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2024, 22:35    Předmět: Citovat

Kulikus - tlumení vodou nebo pískem - uvědom si, jak se ta která hmota chová, voda se chová jako kapalina, tzn. teoreticky nestlačitelná, ale pokud je ve velkým množství kolem dokola a nemá pevný ohraničení, tak částečně vede tlakovou vlnu, ale po jejím průchodu dochází ke kavitaci => vzniku bublinek plnejch vodní páry, což zvyšuje "pružnost" vodní vrstvy. Voda navíc míň tlumí rozlet pevnejch fragmentů vzniklejch výbuchem.

Písek naopak tlaková vlna tlačí před sebou a postupně se na zrnkách rozptyluje. Navíc písek účinně brzdí rozlet fragmentů (střepin pouzdra i kusů materiálu vytrženejch výbuchem z okolí).

Makak - vím, že Angláni tenhle typ časovače rádi používali a že byl extrémně nespolehlivej co se týče opakovatelnosti přesný doby nastavení, protože u něj záleželo na poloze, v jaký se aktivoval (spustilo se zpoždění iniciace nálože) - ale naopak byl extrémně spolehlivej, co se týče spolehlivosti samotnýho výbuchu. Prostě byl to takovej zkurvenej "dáreček" obráncům a likvidačním četám v místech, který byly bombardovaný - protože bomby ve kterejch byl použitej, prakticky vždycky vybuchly - ale nikdo nedokázal předpovědět, kdy k tomu skutečně dojde, ani sám nastavující zbrojíř ne. Přitom 144 hodin byl experimentálně nejdelší čas, kterej u tohohle typu časovače fungoval. Prametry celuloidovýho pásku a množství acetonu potřebnýho k jeho chemickýmu rozrušení natolik aby neudržel pružinu pohánějící mechanickej úderník, byly jako parametry zbraně dost utajovaný, ale řek bych, že osoby zúčastněný na řešení nálezový situace jednak dobře vědí, s čím mají tu čest a druhak mají k dispozici dlouhodobý zkušenosti s těmahle mrdkama od všech doposud na ně narazivších a setkání přeživších pyrotechniků doslova od 40.let minulýho století, kdy se začaly hustě používat.

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6211
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2024, 22:38    Předmět: Citovat

makak napsal(a):
Pracovat s teoretickou hodnotou 144 hodin mi přijde zcela slabomyslné.
Nezávisí rychlost toho chemického procesu taky náhodou dost silně na teplotě?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DukeNuke



Založen: Apr 02, 2018
Příspěvky: 1103

PříspěvekZaslal: st srpen 28 2024, 6:49    Předmět: Citovat

V tomto případě zcela jistě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 855

PříspěvekZaslal: st srpen 28 2024, 6:52    Předmět: Citovat

Tam je aceton. To není voda. Při běžných teplotách okolí není vliv na rychlost leptání nějak významný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DukeNuke



Založen: Apr 02, 2018
Příspěvky: 1103

PříspěvekZaslal: st srpen 28 2024, 7:02    Předmět: Citovat

Na každou chemickou reakci má vliv okolní teplota. Šumákem počínaje a elytem v baterii konče.
Tam, kde záleželo na přesnosti se na krátké časy používaly pyroslože s přesným časem odhoření, na delší mechanické spouště.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6211
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: st srpen 28 2024, 9:03    Předmět: Citovat

Narazil jsem někde na info, že těch 144 hodin není nějaký naprojektovaný interval, ale že je to maximum z dosud zaregistrovaných případů. Čili že je dost malá pravděpodobnost, že by to mohlo trvat ještě déle. Zvlášť s ohledem na panující vysoké teploty.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15661
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: st srpen 28 2024, 10:56    Předmět: Citovat

Jo, přesně tak. Mají to odkoukané ze StarGate. Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DukeNuke



Založen: Apr 02, 2018
Příspěvky: 1103

PříspěvekZaslal: st srpen 28 2024, 12:10    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
... Ale vývoj jde dopředu a co já vím, tak jedny z posledních vygómanejch metod používají speciální kumulativní náložku k tomu, aby prorazily plášť munice a zapálily náplň - plamenem. Trhavina pak normálně vyhoří a zbytek je očmouzenej kov...
Podle prosáknutých nezaručených zpráv chtějí přesně tohle zkusit. Ty opatření mají být proto, kdyby to neklaplo. Pohnout se s tím bojí (nedivím se). A někde jsem čet, že u nás je nález tohoto typu bomby poprvý.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18338
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: st srpen 28 2024, 17:23    Předmět: Citovat

V čem ten aceton je? Ve skleněný ampuli? Třeba už dávno prchnul pórama v podobě výparů, ty celuloid jen obarvěj do bíla ale nesežerou.
_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DukeNuke



Založen: Apr 02, 2018
Příspěvky: 1103

PříspěvekZaslal: čt srpen 29 2024, 23:18    Předmět: Citovat

V této prezentaci je na jednom slajdu popsán.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Strana 4 z 6

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund