Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Odtahový ventilátor atmos - možnosti regulace?
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jade



Založen: Dec 28, 2004
Příspěvky: 980
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2024, 16:25    Předmět: Odtahový ventilátor atmos - možnosti regulace? Citovat

Zdravím, máme zplynovací kotel Atmos druhým rokem. Celkem jsme s ním spokojeni, až na to, že odtahový ventilátor odtahuje trochu moc, po topné sezoně máme pokrytou střechu popelem a drobnými uhlíky.
Kominík nám nedoporučil přerušovač tahu, protože máme dlouhý komín a příliš by se tím ochlazoval.
Napadlo mě nějak snížit otáčky odtahového ventilátoru.
Nejspíš bych pořídil frekvenční měnič, ale nevím, jestli jde k tomuto motoru použít.
Je to tento motor https://www.kacirek.cz/produkt/ventilator-atmos-odtahovy-kompletni/ a patří k němu tento kondík 1uF https://www.kacirek.cz/produkt/s0171-kondenzator-odtah-vent/.
Je to rozběhový kondík, nebo běhový? Pokud by měl motor odtředivé kontakty pro rozběhovou fázi, tak by bylo snížení otáček asi problém, protože by zůstával připojený rozběhový kondík.
Prosím o radu...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Pikofarad



Založen: Dec 02, 2007
Příspěvky: 1436

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2024, 16:36    Předmět: Citovat

Kondenzátor rozběhový S0171 je náhradní díl kotlů ATMOS. kapacita: 1μF Kondenzátor je určen pro odtahové ventilátory UCJ4C52.
Celkem dobré forum na Atmosy je tady
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3816

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2024, 17:00    Předmět: Citovat

Když dáš do série s motorem kondík na střídavý proud, otáčky klesnou.
Když bude kondík moc velkej, otáčky se nezmění.
Když kondík zmenšíš, otáčky klesnou.
Když se kondík prorazí, otáčky budou stejné jako teď.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 2320
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2024, 17:02    Předmět: Citovat

Léta dělám s Invertekem. Jako první u nás prodávali frekvenčáky pro jednofázové motory s rozběhovým kondenzátorem.
https://www.invertek.cz/frekvencni-menice/optidrive-e3-1-phase-pro-1f-motory

Šampóne, tyhle nebezpečný experimenty si dělej doma, je to zábava. Ae NIKDY je neraď druhým. A už vůbec ne u nebezpečného zařízení, které běhá 24/7 bez dozoru.
Krom toho je mnohem vhodnější tlumivka. Ta se taky používá pro pomaluběžné motory se stíněným pólem. Třeba u stropních ventilátorů. To jsou ale motory, které jsou přímo dělané pro regulaci otáček sníženým napětím. Klasický indukční motor se takto regulovat nemůže. Ten se musí řídit podle U/f křivky a musí se hlídat jeho teplota. Buď I²t ochranou nebo měřením teploty ve statoru.

_________________
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.


Naposledy upravil ransom dne út srpen 27 2024, 18:35, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jova1



Založen: Dec 20, 2007
Příspěvky: 1269
Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2024, 17:22    Předmět: Citovat

Přesně jak radí samponek to mám už pár let zapojené. Asi to nebude přesně ten motor z atmose, ale vypadá velmi podobně a je taky na odtahu do komína.
Motor má parametry 230V/0,21A/50Hz kondenzátor 1,5uF/400V. jedním přepínačem zapínám, druhým přepínám fázi do motoru napřímo a nebo přes kondenzátor 5uF/400V. Starej dakon jsem s tím naplno roztápěl po naplnění shora, po přepnutí na nižší si jen ševelil a motor se rozhodně nepřehříval.


Naposledy upravil jova1 dne út srpen 27 2024, 17:29, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 2320
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2024, 17:24    Předmět: Citovat

Pak to vzdávám.
_________________
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Pikofarad



Založen: Dec 02, 2007
Příspěvky: 1436

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2024, 17:24    Předmět: Citovat

U Atmose by se mělo dát nastavit vypnutí ventilátoru při zvolené teplotě spalin.Sousedka má 35kW Atmos a ventilátor zapíná jen při zatápění.Jak se nahřeje komín,tak už táhne emise bez turba.Levné řešení by mohlo být snad s autotrafem?Motorek má příkon jen 38W


motor.png
 Komentář:
 Velikost:  46.98 kB
 Zobrazeno:  39 krát

motor.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3816

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2024, 17:32    Předmět: Citovat

ransom a co bys tam dal na 40W motorek, snad ne frekvenčák ?
Ten stejně vybuchne a vybuchne proto, že všechno v čem je víc jak 220V jednou vybuchne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jova1



Založen: Dec 20, 2007
Příspěvky: 1269
Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2024, 18:00    Předmět: Citovat

Nedalo mi to a došel jsem to změřit.
Napřímo šlo do motoru 220V a odběr byl 0,11A, přes kondenzátor šlo do motoru 120V a odběr byl 0,17A. Napětí a proud jsem měřil klešťákem.
Takže asi tak.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 2320
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2024, 18:21    Předmět: Citovat

samponek napsal(a):
frekvenčák ?
Ten stejně vybuchne a vybuchne proto, že všechno v čem je víc jak 220V jednou vybuchne.

Namontoval jsem těch Inverteků za třicet roků kolem dvou stovek, od nejmenších 0,37 až po 110kW. Jiné výrobce (B&R, Siemens, Hitachi, ABB) v menším množství až do 320kW. Nebouchnul zatím žádnej, pokud vím. Tu a tam některý po deseti-dvaceti letech v horku, agresivním prachu, kyselých výparech a prochcaný rostlinným olejem potichu skapal, to jako jo. To se asi doma žádnému nestane, co ty chudinky zažívaly na lisovnách olejnin.
No, dotaz otevírající vlákno zněl na frekvenčák. Tedy jestli dobře čtu. Je to tam? Je.
Ano, i malej motorek se může řídit frekvenčákem. Proč by nemohl? Ono je navíc snadné s ním otáčky řídit, ne jenom snižovat. Dají se naopak i zvýšit. Najít si potřebnou rychlost a podle potřeby jednoduše a okamžitě upravit. Nebo je i měnit automaticky podle situace (netvrdím, že to je zrovna tenhle případ).

Osobně mám nejradši, pokud je potřeba jenom trvale snížit otáčky, tak vyměnit pohon. Je to nejčistší řešení. Nebo dát dvourychlostní motor. Děláme pro velkou firmu, kde jsou líní objednat jinou převodovku a radši tam jebnou frekvenčák. Na tom se nastaví nesmyslně nízká nebo naopak nesmyslně vysoká frekvence a nechá se to tak na věky věkův. To mi hlava nebere

_________________
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3816

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2024, 18:28    Předmět: Citovat

ransom možná počítal s klasickým indukčním motorem trochu větším, třeba 400VA a zapojeným přes rozběhový kondenzátor na jednu fázi.
Tam už by mohlo hrozit, že při hodně malých otáčkách takto zapojený ještě přes kondenzátor se bude motor přehřívat, ale u 25W větráku k tomu určitě nedojde.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 2320
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2024, 18:47    Předmět: Citovat

Ne, tohle se týká indukčních motorů obecně. Ty jsi na nějakém dělal typové zkoušky, že to tvrdíš? Ty malé, dejme tomu pod 0,25 kW mají opravdu výhodu v tom, že mají samy o sobě mizernou účinnost. Vicz topí než kolik dají mechanické energie. Takže ten dodatečný ohřev při velkém skluzu ho nepřehřeje tolik. Přes to bych při trápení sníženým napětím při 50Hz do něj strčil aspoň blbej rozpínací bimetal na hlídání teploty.
Hele, při bastlení je dovoleno cokoli. Ale mým hlavním studijním oborem na silnoproudu bohužel byly elektrické stroje a přístroje. Pohony jsou jednou z věcí, které dělám dlouhodobě. Jako profík jsem možná trochu paranoidní na nečistá řešení. Ale i když k tomuto přihlédnu, já bych fakt nikomu neradil dělat zrovna u kotle nějakej bastl. To se snese na nějaký hračce do dílny. Náááhodou se něco vysere... Chceš za to nést zodpovědnost?

_________________
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1046

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2024, 18:59    Předmět: Citovat

Mňo, ono nejjednodušší řešení u takového pidiventilátoru je přiškrtit mu sání nějakou klapkou.
S tím kondenzátorem to funguje, ale docela bych se bál, že ten levný zalévaný plastový časem chytne plamenem. U malých motorů ty rozběhové hoří celkem pravidelně a většinou spálí okolí svorkovnice, tak že je motor třeba zahodit a koupit nový. Protože převinutí je dražší než nový motor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3816

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2024, 19:00    Předmět: Citovat

ransom napsal(a):
Ty malé, dejme tomu pod 0,25 kW mají opravdu výhodu v tom, že mají samy o sobě mizernou účinnost. Vicz topí než kolik dají mechanické energie.


Ano, to je jádro pudla a 25W větráček ke kotli je právě ten případ kdy to takto s kondíkem v sérii projde a nic nevyhoří. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 2320
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2024, 19:06    Předmět: Citovat

Klidně si to tak dělej. Klidně ti k tomu věnuju i několik tlumivek s odbočkami a přepínači - jsou určené k regulaci 25W stropních ventilátorů. Ale nechci s tím mít nic společného. Až vyhoříš, neznám tě. OK?

(Do hajzlu, na telefónu samej překlep nebo automatická oprava. Proč jsi mě nevyjebal za "stříbrný pól"? Mělo být "stíněný".)

_________________
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund