Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

CMOS 4000 poškození vstupů v opačném směru
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3748

PříspěvekZaslal: čt září 12 2024, 10:28    Předmět: CMOS 4000 poškození vstupů v opačném směru Citovat

Při proudu 0.2A je na vnitřní diodě úbytek 1.7V ( vstup proti GND)
Při proudu 0.4A je úbytek 2.7V
Při proudu 0.5A je úbytek 3.9V a při proudu 0.57A / 4.03V se vstup poškodí.

Vyplývá z toho, že se vstupní proud musí vhodným způsobem omezit na bezpečnou hodnotu 320mA, kterou obvod snese trvale se ztrátou 1W .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ondraN



Založen: Aug 16, 2022
Příspěvky: 513
Bydliště: Roztoky

PříspěvekZaslal: čt září 12 2024, 11:03    Předmět: Citovat

To myslíš substrátové diody a proud při napětí na vstupu větším než napájecí?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12931

PříspěvekZaslal: čt září 12 2024, 11:33    Předmět: Citovat

Je jen málo šílenců, kteří cmos-vstup zatěžují proudem 320mA. Asi tolik, jako těch, co trhají blechám nožičky.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3748

PříspěvekZaslal: čt září 12 2024, 11:33    Předmět: Citovat

Ano, substrátové diody a k poškození obvodu dojde pokud vstupní proud překročí cca 0.5A v obou polaritách.
Plusová napájecí větev je jištěná transilem 10V proti GND, aby se to při plusové polaritě mělo o co opřít a nedošlo k poškození obvodu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19879
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: čt září 12 2024, 12:08    Předmět: Citovat

Nebylo by lepší omezit rozsah napětí na vstupu, aby ochranné diody neměly co odvádět?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3748

PříspěvekZaslal: čt září 12 2024, 12:21    Předmět: Citovat

Je to lepší, ale v některých případech to škodí, protože třeba zenerkou na vstupu hradla si zvětšíš vstupní kapacitu ze 4pF na třeba 20nF.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4147
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: čt září 12 2024, 12:28    Předmět: Citovat

Můžeš dát na vstup samostatnou ochrannou diodu a před vstup odpor pár desítek ohm, aby proud tekl tou externí diodou. Ověřovat, že substrátová dioda snese 300 mA, je jako zkoušet, že típáním doutníku o vodní hladinu nevznikne zlato.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1009

PříspěvekZaslal: čt září 12 2024, 12:41    Předmět: Citovat

V tomhle případě bude lepší zvolit jiné řešení. Očividně není použití CMOS hradla vhodné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19879
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: čt září 12 2024, 13:39    Předmět: Citovat

Ty ochranné diody na vstupech hradla by měly otevírat jen ve vyjímečných případech, tedy v normálních provozních podmínkách je rozumné vůbec s funkcí těch ochranných diod nepočítat - čím více se bude napětí na vstupu blížit k napájecímu napětí, tím strměji bude narůstat kapacita těch diod. A to do řádu nF při velmi malém rozdílu potenciálů, protože na odvádění proudů až 350 mA nemůže mít přechod diody zrovna nulovou plochu.
Při velkém napětí mezi katodou a anodou diody pochopitelně můžeš počítat s řádem jednotek pF.
A zenerku bych do toho vůbec netahal.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
martinkopp



Založen: Oct 12, 2023
Příspěvky: 264

PříspěvekZaslal: čt září 12 2024, 15:52    Předmět: Citovat

Trvale 1W bez nesnese ani transil standartní velikosti, natož dioda na CMOS vstupu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2827

PříspěvekZaslal: pá září 13 2024, 22:46    Předmět: Citovat

martinkopp napsal(a):
Trvale 1W bez nesnese ani transil standartní velikosti, natož dioda na CMOS vstupu.

Vypadlo? 1W bez chladiče

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3748

PříspěvekZaslal: út září 17 2024, 7:29    Předmět: Citovat

Osvědčil se odpor 900R v sérii se vstupem hradla a externí diody, při výkyvech +-70V omezuje proud na bezpečných 77mA.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6632
Bydliště: Milotice u Kyjova

PříspěvekZaslal: út září 17 2024, 7:54    Předmět: Citovat

masar napsal(a):
Je jen málo šílenců, kteří cmos-vstup zatěžují proudem 320mA. Asi tolik, jako těch, co trhají blechám nožičky.
Wink
toš to je za jedna! Cool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6632
Bydliště: Milotice u Kyjova

PříspěvekZaslal: út září 17 2024, 7:56    Předmět: Citovat

Lukas-Peca napsal(a):
.. že típáním doutníku o vodní hladinu nevznikne zlato.
o olovo už ale ano (foton pencil beam Smile )
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6632
Bydliště: Milotice u Kyjova

PříspěvekZaslal: út září 17 2024, 7:56    Předmět: Citovat

samponek napsal(a):
Osvědčil se odpor 900R v sérii se vstupem hradla a externí diody, při výkyvech +-70V omezuje proud na bezpečných 77mA.
77 mA opravdu nebude bezpečný proud
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.60 sekund