Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

SSR a nesinus
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6784
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: čt září 19 2024, 18:12    Předmět: SSR a nesinus Citovat

SSR 40A nespíná pokud je v obvodu AC vložena dioda v libovolném směru. Jiné SSR 25A funguje normálně. Čím to?
_________________
Spát je dobré. Být mrtev je lepší. Nikdy se nenarodit je nejlepší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Behemot
Pod dozorem moderátorů


Založen: Nov 01, 2013
Příspěvky: 1909

PříspěvekZaslal: čt září 19 2024, 19:11    Předmět: Citovat

nemá to třeba nejakej integrovanej obvod co sonduje průběh vlny a spouští v nule? je to celkem automatický právě u tech na větší výkony anžto pustit nejakou mašinu co má startovací odběr a eště třeba do vrchu sinusofky, to by se z toho zakouřilo nejpozdějš při první spuštění Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32924
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt září 19 2024, 20:26    Předmět: Citovat

Jo, je v tom spínání v nule a ještě k tomu triakem, kterej budicí obvod spíná flip-flop impulsama opačný polarity podle polarity vstupní půlvlny. Setkal jsem se s tím na lisech ENGEL v regulaci topení komory, kde se vedení pokusilo přimět mašinu k regulaci jinak než poměrně dlouhoperiodickým spínáním řízeným původním regulátorem - prostě k tomu chtěli dobastlit do řízení SSR fázovou regulaci. A vono to prostě nešlo ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1046

PříspěvekZaslal: pá září 20 2024, 7:29    Předmět: Citovat

Spíš to Ekecal neuměl udělat. Řídíme ohřev forem v autoklávu oběma způsoby a není vůbec žádný problém. Na regulaci řízením úhlem sepnutí se přechází během výpadku distribuce, kdy vynechávání period špatně snášel regulátor dieselgenerátoru. Topení to snášelo ale zbytku spotřebičů se to moc nelíbilo.

Těch zapojení SSR je několik. Vtip je v tom jakým způsobem je udělána detekce průchodu nulou a napájení. Paradox je, že čím je to větší čína, tak tím je větší pravděpodobnost, že to bude s jednocestným usměrněním fungovat. Pak je otázka, jestli po usměrnění klesá napětí dostatečně k nule. Jestli je za usměrněním sebemenší kapacita, tak u většiny jednoduchých zapojení detekce průchodu nulou nebude fungovat.
Můžeš za diodu zkusit přidat rezistor, aby tekl proud cca 20mA, aby napětí na svorkách SSR padalo pod 1V.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6784
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: pá září 20 2024, 11:50    Předmět: Citovat

Je fakt, že to 25A je takovej hnus, nemá ani LED. To 40A to spíná navíc do trafa, za trafem to půlení diodou funguje, jasně, ale i před ním. Něco nepěkného se tam děje Smile
_________________
Spát je dobré. Být mrtev je lepší. Nikdy se nenarodit je nejlepší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1046

PříspěvekZaslal: pá září 20 2024, 12:47    Předmět: Citovat

Zrovna na spínání před trafem by jsi potřeboval spínání na vrcholu sinusovky napětí Smile
Docela dobré by se bylo podívat do katalogu nějakého slušného výrobce jakou zátěž a za jakých podmínek je dovoleno připojovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6784
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: pá září 20 2024, 17:11    Předmět: Citovat

Je to jen malý trafo, cca 50VA. A dlouho už to funguje.
_________________
Spát je dobré. Být mrtev je lepší. Nikdy se nenarodit je nejlepší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32924
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá září 20 2024, 18:18    Předmět: Citovat

HF_Tech napsal(a):
Spíš to Ekecal neuměl udělat. ...
Víš prd a ještě ho rozmatláváš. Že jsem se s něčím setkal ještě nemusí znamenat, že jsem to byl já, kdo to řešil. Navíc víš plný kulový, o jakej základ šlo - byl to sice ENGEL, ale z 1.poloviny "devadesátek", takže i když už komplet CNC řízená mašina, tak prostě osazení spínacíma součástkama nepočítalo s tím, že někoho popadnou choutky "upgradovat" na fázový řízení sám, bez asistence výrobce. Firma ENGEL totiž tuhletu úpravu nabízela a dál pro svoje starší výrobky nabízí - ale samozřejmě si to nechává příslušně zaplatit a z ceny se leckomu sevřou chodidla v pěst - obzvlášť když takovejch mašin má v provozu vícero kusů. Jenže k tomu jsme v Česku a tak vedení neodvolatelně rozhodne "nějak to udělejte, ale nesmí to stát milión". A když potom sedíš s nadávajícím vedoucím elektroúdržby u oběda a protože se znáte léta, prostě se nad čočkovou polífkou a šunkaflekama dovíš, jakou že vulvovinu si to zas ty chytrý nahoře vymysleli a jak se obyčejnýmu plebsu daří/nedaří jejich výmysly realizovat ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1046

PříspěvekZaslal: pá září 20 2024, 18:52    Předmět: Citovat

TAKJAN napsal(a):
Je to jen malý trafo, cca 50VA. A dlouho už to funguje.


Slyšel si někdy pojem "přídržný proud" (latching current)?
Když ovládáš tyristor pulsem, tak potřebuje určitý minimální proud zátěží aby se udržel sepnutý. Ten obvod uvnitř SSR většinou ovládá tyristor nebo triak právě pulsem.
Takže vtip je v tom, že na malé trafíčko potřebuješ spíše malé SSR Cool


Naposledy upravil HF_Tech dne pá září 20 2024, 19:04, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1046

PříspěvekZaslal: pá září 20 2024, 19:03    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
HF_Tech napsal(a):
Spíš to Ekecal neuměl udělat. ...
Víš prd a ještě ho rozmatláváš. Že jsem se s něčím setkal ještě nemusí znamenat, že jsem to byl já, kdo to řešil. Navíc víš plný kulový, o jakej základ šlo - byl to sice ENGEL, ale z 1.poloviny "devadesátek", takže i když už komplet CNC řízená mašina, tak prostě osazení spínacíma součástkama nepočítalo s tím, že někoho popadnou choutky "upgradovat" na fázový řízení sám, bez asistence výrobce. Firma ENGEL totiž tuhletu úpravu nabízela a dál pro svoje starší výrobky nabízí - ale samozřejmě si to nechává příslušně zaplatit a z ceny se leckomu sevřou chodidla v pěst - obzvlášť když takovejch mašin má v provozu vícero kusů. Jenže k tomu jsme v Česku a tak vedení neodvolatelně rozhodne "nějak to udělejte, ale nesmí to stát milión". A když potom sedíš s nadávajícím vedoucím elektroúdržby u oběda a protože se znáte léta, prostě se nad čočkovou polífkou a šunkaflekama dovíš, jakou že vulvovinu si to zas ty chytrý nahoře vymysleli a jak se obyčejnýmu plebsu daří/nedaří jejich výmysly realizovat ...


No někdy se zkus zamyslet, jesi ten vůl není ten druhý, než si myslíš...
Problém je spíš v přístupu středního managementu, kdy si myslí, že za 40 hrubého měsíčně mají někoho, kdo bude i myslet a ne jenom měnit pojistky a filtry a nahazovat spadlé jističe.
Já dělám jen malé věci. Největší regulátor jsem dělal jen 50kW. Dohřívá to kontinuální pec s přesností lepší než ±5°C. Nepřišlo mi na tom nic těžkého, jenom jich bylo asi 10 vedle sebe Cool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32924
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá září 20 2024, 20:23    Předmět: Citovat

Vymysleli si, že ušetřej na elektrice a chtěli toho dosáhnout tím, že použijou fázový řízení. Jenže nikdo z nich a pohříchu ani ten člověk z elektroúdržby nevěděl, že výrobce do regulace osadil typ SSR se spínáním v nule, u kterejch nejde fázový řízení použít - i proto stojí originální značková konverzní sada takovou raketu, jakou stojí - protože se při úpravě prostě musejí kromě dalších náhrad vyházet všecky starý SSRka a nahradit novýma, který to fázový řízení umožňujou. Vedení bez elektronickýho povědomí požadovalo doslova z prdu kuličku a naopak technickej pracovník s příslušným vzděláním jim to po zjištění stavu nedokázal dodat ... Kdo je podle tebe větší pitomec - ten, co nařídí udělat nesmyslnou věc, ten, co nedokáže tenhle nesmyslnej požadavek uskutečnit, nebo ten, co jen někam napíše, že se s takovou situací setkal? Anebo je největší blbec ten, co toho píšícího označí za pitomce neschopnýho problém vyřešit? Co myslíš? Myslíš vůbec někdy před tím, než někam něco plácneš?
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1046

PříspěvekZaslal: pá září 20 2024, 20:46    Předmět: Citovat

Takže platí první věta mého příspěvku výše.
Stačilo se vyjádřit k věci a zeptat se tazatele, co to k tomu mega SSR má připojeného za zátěž a mohl sis ušetřit několik desítek úhozů do klávesnice na generování naprosto zbytečných mektů Cool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32924
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá září 20 2024, 20:57    Předmět: Citovat

To by mě ovšem NĚKDO nesměl bezdůvodně urážet. Mimochodem, s Honzou jsme to dneska dopoledne probrali osobně, bydlí pár kiláků ode mne. Bezdůvodný plky tady vyvoláváš akorát ty.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6784
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: so září 21 2024, 18:06    Předmět: Citovat

40A SSR mám nejvíc Very Happy
_________________
Spát je dobré. Být mrtev je lepší. Nikdy se nenarodit je nejlepší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1046

PříspěvekZaslal: ne září 22 2024, 17:09    Předmět: Citovat

TAKJAN: Nějaký závěr z toho je? Co jsem koukal do návodu k tomu co mám na skladě, tak píšou Minimum oprational current:
150mA pro SSR 25A
250mA pro SSR 50A
500mA pro SSR 100A
Všechno na 480V se spínáním v nule.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.27 sekund