Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Radio Orava RR-51 - nejde zap. (asi vyřešeno)
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2985

PříspěvekZaslal: út říjen 22 2024, 11:34    Předmět: Radio Orava RR-51 - nejde zap. (asi vyřešeno) Citovat

Mám na stole čínský zázrak uvedený v předmětu (viz třeba zde) s tím, že nejde zapnout. Při testech se vždycky jen na chvíli rozsvítí podsvícení stupnice a následně zhasne.

Zap/vyp je řešeno spínáním primáru síťového trafa obvodem s triakem BT134-600E, kdy se prvotní sepnutí děje kolébkovým spínačem bez aretace (tj. ve funkci tlačítka), následně se obvod s triakem drží sepnutý přes optron (817C), jehož LED je přes další součástky napájená z nízkonapěťové části (5V DC)*. Vypnutí je delším podržením kolébkového spínače.

Edit (viz závěr vlákna): optron na funkci spínače dle testování nemá vliv.

Fotka desky s obvodem zap/vyp je v příloze.

Po částečné demontáži najednou zap/vyp začalo fungovat, což mě tradičně děsí ("samooprava" s návratem problému kdykoliv). Je možné nějaké vaklo či studeňák apod., ještě jsem to podrobně neprohlížel. Závadu zatím nelze znovu vyvolat.

Nicméně proč to sem píšu: neopravoval tento výrobek někdo a nemá z toho nějaké poznatky?

Nepodařilo se mi např. nalézt obvod řízení triaku v pouzdru SO-8 se značením
kód:

C51P
0304
309-10M
E015

ani cokoliv jiného... Díky za smysluplné názory či rady.



20241022_112407_crop_small.jpg
 Komentář:
 Velikost:  292.17 kB
 Zobrazeno:  59 krát

20241022_112407_crop_small.jpg



_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.


Naposledy upravil JirkaZ dne út říjen 22 2024, 17:02, celkově upraveno 7 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ivan_01



Založen: Sep 15, 2018
Příspěvky: 1142
Bydliště: BB SK

PříspěvekZaslal: út říjen 22 2024, 12:15    Předmět: Citovat

problematický býva ten červený zvitok. Ale ja to opravujem spôsobom, že ten tlačidlový spínač vymením za normálny cvakací ON-OFF priamo do prívodu trafa, túto dosku vyradím úplne a nevrátilo sa to nikdy. Užívateľ aj tak musí pre zapnutie cvaknúť tým vypínačom, takže z hľadiska už. komfortu tam rozdiel nieje, z hľadiska spoľahlivosti (a nulového odberu v STBY) je rozdiel markantný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Gabriel



Založen: Sep 25, 2007
Příspěvky: 65
Bydliště: KS

PříspěvekZaslal: út říjen 22 2024, 12:23    Předmět: Citovat

TU to riešili a vymenil ten červeny svitok a zenerku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2985

PříspěvekZaslal: út říjen 22 2024, 12:26    Předmět: Citovat

Ten svitek je zapojený jako předřadný pro obvody buzení triaku?

Ještě jsem vůbec neanalyzoval zapojení, ale např. snížení jeho kapacity by dávalo smysl (protože pak je napájení obvodů buzení triaku "měkké").

Mimochodem: před chvílí se mi závadu podařilo vyvolat a chová se to tak, že po zmáčknutí tlačítka se na desce objeví výše uvedených 5V DC, ale triak se neudrží sepnutý. Takže závada je jednoznačně na desce modulu on/off, alespoň nějaká lokalizace...

Po několika pokusech závada zmizí, při odpojení od sítě se (někdy) zase objeví.

Ještě zkontroluju ty tři elektrolyty (C a ESR), protože původně tam byly nějaké SMD typy a kdosi tam doslova přičunil THT náhrady.

Gabriel: díky za odkaz.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4153
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: út říjen 22 2024, 12:30    Předmět: Citovat

Říkám si, jaký mělo pro výrobce význam tam dávat takovou obrazek_cenzuraí zpraseninu místo normálního vypínače.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Ivan_01



Založen: Sep 15, 2018
Příspěvky: 1142
Bydliště: BB SK

PříspěvekZaslal: út říjen 22 2024, 12:34    Předmět: Citovat

nie, ten zvitok slúži ako kapacitný zdroj, pretože ten riadiaci obvod U01 je pravdepodobne procesor
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2985

PříspěvekZaslal: út říjen 22 2024, 12:40    Předmět: Citovat

Ivan_01: no přesně to jsem měl na mysli, jen každý používáme jiné termíny Wink

Za pár hodin se k tomu zase dostanu a napíšu, co jsem zjistil.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 34861
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: út říjen 22 2024, 13:29    Předmět: Citovat

Tak to je teda pekne kurvitko. Vobec nechapem jeho ucel. To vymyslel Cinan, aby nemusel tahat 230V k vypinacu?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5823
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: út říjen 22 2024, 14:03    Předmět: Citovat

Řeším to stejně jako Ivan_01, vyměňuji to za obyčejný vypínač. Ten obvod je tam proto, aby šel přijímač vypnout dodávaným DO.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 34861
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: út říjen 22 2024, 14:15    Předmět: Citovat

Aha, takze vypnut cez DO a zapnut uz nie?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5823
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: út říjen 22 2024, 14:55    Předmět: Citovat

Jasně, že i zapnout. Myslel jsem, že je to logické a nemusím to psát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2985

PříspěvekZaslal: út říjen 22 2024, 15:02    Předmět: Citovat

Nemyslím si, že obvod v tom provedení, co ho mám já (a popisují ho i na elektrodě), by umožňoval zapnutí radia pomocí DO.

K tomu mu totiž ve vypnutém stavu chybí jakékoliv napájení...

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ivan_01



Založen: Sep 15, 2018
Příspěvky: 1142
Bydliště: BB SK

PříspěvekZaslal: út říjen 22 2024, 15:45    Předmět: Citovat

toto rádio neumožňuje zapnutie ani vypnutie pomocou DO, to slúži len na ovládanie CD prehrávača. Ten obvod je ukážkové kurvítko


RR-51.jpg
 Komentář:
 Velikost:  15.71 kB
 Zobrazeno:  6 krát

RR-51.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4650

PříspěvekZaslal: út říjen 22 2024, 16:14    Předmět: Citovat

Triak vypne, keď cez neho prestane tiecť prúd. To rádio má asi tak malý odber, že neudrží triak zopnutý. Pridaj hlasitosť, nech je večší odber... Je to len konšpiračná teória, ale veď vyskúšaj, uvidíš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2985

PříspěvekZaslal: út říjen 22 2024, 16:35    Předmět: Citovat

Tak asi vyřešeno, viz i změna předmětu.

Předřadný červenohnědý svitkový C (100nF/400V, u mě konkrétně typ CBB21) měl cca poloviční kapacitu, ESR jsem už neměřil (zde by mírné zvýšení stejně nevadilo). Přišel tam Siemens-Matsushita (Epcos) 100nF/275V AC X2, snad vydrží.

Elektrolyty byly OK, přesto je 220µF taky nový (Nippon ChemiCon 220µF/16V LXZ). Na elytu 220µF/16V je ve vypnutém stavu cca 5V, v zapnutém cca 4,56V (neb vzroste odběr tím, že se driverem budí triak a předřadný C 100nF v kombinaci se sériovými odpory jsou reaktancí zřejmě "na hraně").

Zatím vše funguje, budu ještě testovat. Kurvítko to ovšem pochopitelně je excelentní.

V příloze ještě přikládám to schéma z Elektrody (po mírné úpravě a s uvedením zdroje).

Ještě jedna věc: ta část s dvojitým OZ (4558D, na schématu z Elektrody není nakreslená) se jeví jako zcela bez vlivu na funkci modulu. Můžu klidně odpojit přívodní kabel (žíly +5V, GND, L a R) a vyp/zap funguje stále stejně. Stejně tak můžu ručně spínat či vypínat optron a stav (vypnuto nebo zapnuto) se nemění.

Takže těžko říct, co to má vlastně dělat a zda to tam třeba PRCák "nezapomněl" z nějaké jiné verze...



Orava_RR-51_spinani_sitoveho_napajeni.jpg
 Komentář:
 Velikost:  271 kB
 Zobrazeno:  54 krát

Orava_RR-51_spinani_sitoveho_napajeni.jpg



_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.28 sekund