Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zamrzání vzduchové stříkací pistole
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18547
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne listopad 10 2024, 10:14    Předmět: Zamrzání vzduchové stříkací pistole Citovat

Včera jsem stříkal vzduchovou pistolí akrylátovou základovku Body 980. (není ředitelná vodou)
Venku +12℃, na slunci tmavý povrchy +18℃. V technickým listu píšou, že stříkat nad 15℃. Barva normálně schla a dnes už je tvrdá.
Děla se mě zajímavá věc, po asi 15 sekundách stříkání pistole pomalu přestávala dávat barvu. Na pár minut jsem přestal stříkat a pak se zase vše opakovalo. Vypadá to na zamrzání barvy v prostoru trysky pistole. Vzduch foukal dál, navíc ho mám dost dobře sušenej molekulárním sítem.
Dá se nějak spočítat, jakou teplotu dokáže expanze vzduchu z 3 barů do atmosférickýho tlaku vytvořit? Asi to je adiabatická expanze.
T2=T1*(p2/p1)
T2 - výstupní teplota, T1 - vstupní teplota vzduchu z kompresoru cca 12℃, p1 - tlak vzduchu z kompresoru 3 bary, p2 - okolní tlak 1 bar.
Mě vychází T2=4℃. Divný, to by nemělo mít za následek zamrznutí barvy.
Nebo je celá ta úvaha špatná?
Když jsem do pistole nalil barvu před tím ohřátou v hrnci s horkou vodou, teplota barvy cca 35℃, tak to asi 15 minut nedělalo. Ale pak barva v nádobce pistole vystydla na okolní teplotu a znova začala zamrzat.
Umí to někdo z Vás výpočtem zdůvodnit?
Díky!

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4691

PříspěvekZaslal: ne listopad 10 2024, 16:14    Předmět: Citovat

p₂ musíš rátať podľa pána Bernoulliho. Právník

Namiesto pixle s farbou pripoj do pištole priesvitnú hadičku a koniec daj do vedra s vodou. Podľa výšky, do akej pištoľ natiahne vodu do hadičky, zistíš, aký je v hadičke tlak.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3840

PříspěvekZaslal: ne listopad 10 2024, 19:20    Předmět: Citovat

Úvaha je dobrá, ve zúžené trysce to zamzrne, ale o kolik to vypočítat neumím, ale souvisí to s tlakem uvnitř trysky a s kapalinou.
V návodu k té barvě by měla být napsaná doporučená teplota okolí při aplikaci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kbulda



Založen: Oct 23, 2007
Příspěvky: 1555
Bydliště: u Mělníku

PříspěvekZaslal: ne listopad 10 2024, 20:37    Předmět: Citovat

Vždyť Celeron píše " V technickým listu píšou, že stříkat nad 15℃ "
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
asdf



Založen: Oct 06, 2022
Příspěvky: 318

PříspěvekZaslal: po listopad 11 2024, 10:36    Předmět: Citovat

Asi to bude adiabatická expanze, jak píšeš.
Ta má vzorec: p*V^kappa=konst.
Když vyjádřím V ze stavové rovnice, tak mi vyjde: p^(1/kappa - 1) * T = konst.
Takže pro teplotu platí: T2 = T1 * (p1 / p2)^(1/kappa - 1)
Když dosadím T1 = 273.15+15 K, p1 = 400000 Pa, p2 = 100000 Pa, kappa = 1.4, tak vyjde: T2 = 273.15 - 79.24 K
Tedy t2 = -79.24 stupňů Celsia
Tak jestli v tom nemám nějakou chybu, tak to na zamrznutí asi stačí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dracekvo



Založen: Feb 10, 2009
Příspěvky: 639

PříspěvekZaslal: po listopad 11 2024, 11:33    Předmět: Citovat

Aby barva zamrzla, tak bych musel mít kolem výstupu z pistole jinovatku.
Takovej jev jsem u obyčejného stlačeného vzduchu nikde za celej život neviděl.

Spíš bych to viděl na to, že vlivem teploty ta barva prostě zhoustla a nestihla stékat do pistole. Přidat trošku ředila a bude to OK.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ondraN



Založen: Aug 16, 2022
Příspěvky: 547
Bydliště: Roztoky

PříspěvekZaslal: po listopad 11 2024, 12:04    Předmět: Citovat

To co popisuješ je normální schnutí barvy na jehle. Znám to z modelařiny. Chce to buď víc naředit, nebo přidat retardér schnutí a taky snížit tlak vzduchu. Některý barvy to dělají víc, některý míň. Když se to chvíli nechá, tak tam přes trysku zavzlíná ředidlo z barvy a povolíto a pak to při dalším spuštění flusne ten kousek barvy z jehly na povrch Evil or Very Mad
Každopádně téměř u každé barvy pomůže nižší tlak a větší naředění.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3840

PříspěvekZaslal: po listopad 11 2024, 12:21    Předmět: Citovat

Ani by nemusel mít kolem pistole viditelnou jinovatku, průchodem tryskou se barva ochladí, zhoustne a pak to nefunguje, proto když chvíli počká, tak se to oteplí o tělo pistole a zase rozjede a když je okolní teplota menší než na jakou je to odskoušený, tak to osciluje mezi jede a nejede.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18547
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: po listopad 11 2024, 23:37    Předmět: Citovat

asdf napsal(a):
Tedy t2 = -79.24 stupňů Celsia
Tak jestli v tom nemám nějakou chybu, tak to na zamrznutí asi stačí.

To je nějaký divný, pokud by se to ochladilo o -79℃, tak by žádná stříkací pistole nemohla stříkat vodou ředitelný barvy.
Asi to opravdu bude to Ondrovo schnutí barvy na jehle. Divný je, že jsem to nikdy před tím u nitro, syntetiky, epoxydu, polyuretanu a akrylů nepozoroval. Proč ale pomáhá teplá barva či ofuk horkovzduch pistolí, to netuším, spíš to opravdu vypadá na zámrz. A ty popisovaný flusance to nedělalo. To nasychání na jehle znám z Fenga pistole na airbrush, tam to přímo dělá od jehly "krápník" po větru. Tady se nic takovýho neděje.
Asi se prostě sešlo víc negativních podmínek, malá teplota, velký zrno základovky s plničem, taky se Body nesmí ředit víc než 4:1.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dracekvo



Založen: Feb 10, 2009
Příspěvky: 639

PříspěvekZaslal: út listopad 12 2024, 7:31    Předmět: Citovat

Koukám co je zač ten Body 980.
Koukám to není ani tak základovka, jako spíš plnič.
Jakou máš trisku? Na plniče se většinou používá větší. Já 1.7mm.
Oni v návodu sice píšou od 1.3, ale tomu bych moc nevěřil.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
asdf



Založen: Oct 06, 2022
Příspěvky: 318

PříspěvekZaslal: út listopad 12 2024, 10:38    Předmět: Citovat

Celeron napsal(a):
To je nějaký divný, pokud by se to ochladilo o -79℃, tak by žádná stříkací pistole nemohla stříkat vodou ředitelný barvy.
Ono to asi bude mít žalostnou účinnost. Třeba ten stlačený vzduch bude zahřátý. Taky obsahuje tlakovou energii, která se někde musí uvolnit. Takže v praxi se to asi tolik neochladí. A nebo tam mám někde chybku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18547
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: út listopad 12 2024, 10:57    Předmět: Citovat

dracekvo napsal(a):

Jakou máš trisku?

Je to velká pistole s tryskou 1,6 mm.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3840

PříspěvekZaslal: út listopad 12 2024, 12:13    Předmět: Citovat

V praxi se to ochladí o pár stupňů, zbytek odvede tělo pistole, ale stačí to na ztuhnutí barvy při nízké okolní teplotě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4691

PříspěvekZaslal: út listopad 12 2024, 21:21    Předmět: Citovat

asdf napsal(a):
Tak jestli v tom nemám nějakou chybu, tak to na zamrznutí asi stačí.
Kde si vzal kappa a akú stavovú rovnicu si do toho dosadil?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
asdf



Založen: Oct 06, 2022
Příspěvky: 318

PříspěvekZaslal: st listopad 13 2024, 10:27    Předmět: Citovat

Kappa jsem vzal zde. Stavová rovnice ideálního plynu je pV=nRT, viz zde.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund