Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Rušení ve zkušebně

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4153
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: čt listopad 21 2024, 20:06    Předmět: Rušení ve zkušebně Citovat

Oslovil mě jeden muzikant, že mají ve zkušebně ukrutné rušení, které se nikde jinde neprojevuje. Po příjezdu na místo jsem zjistil následující:

- starý barák, původně nějaká fabrika, síť TN-C, impedance smyčky i vodivost PEN se podle měření zdají být zcela v pořádku
- přikostření PEN na topení má na rušení jakýsi vliv, ale ne výrazný
- celý aparát zapojený přes prodlužku do jedné zásuvky, do které je natažený kabel rovnou z rozvaděče na chodbě
- po zapojení do jiné zásuvky původní instalace to bylo údajně horší, ale v mé přítomnosti se to v ní chovalo stejně
- rušení chytá snímač v kytaře, a to i humbucker, po stažení volume na zesilovači vše v pořádku
- rušení vykazuje silný směrový účinek podle natočení kytary, ale při obejití místnosti se zdroj najít nepodařilo, bylo to všude zhruba stejné
- soláry na baráku údajně nejsou, sídlí v něm různé firmy a je tam ještě jedna zkušebna (rušení bylo přítomno, i když v baráku nikdo další nebyl)

Nově jsem si do mobilu nainstaloval aplikaci - frekvenční analyzátor signálu z mikrofonu. Výsledek viz fotka. Spodní část vodopádu je stav po ztišení volume na zesilovači, tedy vlastní brum zesilovače atd. Horní je to, co leze z kytary. Kromě různých brumů, které trochu připomínají HDO, ale není v nich žádný pravidelný charakter, je zajímavá horní část spektra okolo 7 kHz, kde se vyskytuje výrazné pískání prokládané různými šumy. Toto je slyšet jak z repráku, tak je to krásně vidět na spektráku. Toto pískání se zdálo být stálé.

Nenapadá vás, co by mohlo být zdrojem takového bordelu? Zatím jsem jim poradil, ať vezmou kytaru s bateriovým kombem, obejdou barák a pokusí se najít, kde je to nejhorší.



spektrum.jpg
 Komentář:
 Velikost:  147.8 kB
 Zobrazeno:  30 krát

spektrum.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
dj_Paul



Založen: Sep 19, 2004
Příspěvky: 2475
Bydliště: Laškov

PříspěvekZaslal: čt listopad 21 2024, 20:23    Předmět: Citovat

nějakej frekvenční měnič? nemůže se tam vyskytovat?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32928
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt listopad 21 2024, 22:50    Předmět: Citovat

Skoro tutově nějakej stabilní spínák.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 34860
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt listopad 21 2024, 23:21    Předmět: Citovat

Kazdopadne to musi mat nejaku antenu, aby to rusilo takto kvalitne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32928
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá listopad 22 2024, 3:29    Předmět: Citovat

Stačí spínák bez filtru na vstupu, ze kterýho to poleze do napájecí zásuvky. Rozvod po budově se postará o zbytek.
Hele, zkusil bych fígl vynalezenej za druhý války Abwehrem. Když hledali někde v hustý městský zástavbě vysílačku, vypínali podle předem určený sekvence proud v jednotlivejch čtvrtích nebo dokonce ulicích. Odposlech hlídal, kdy "bandita" začne vysílat, jak vyjel na pásmo, začali postupně vypínat proud a odposlech čekal, s kterým vypnutým úsekem rádio zmlkne. No a pak bleskově udělali šťáru s hausdurchsuchungem.
Vy tuhle metodu můžete použít taky - dohodněte se mezi sebou, nechte v prostorech rozsvícený lampy zapojený do zásuvek a postupně vypínejte jednotlivý odběry, stačí na 10-15 vteřin. S kterým světlem "zhasne" i rušič, tam čňuchejte ...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rezis



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 5283

PříspěvekZaslal: pá listopad 22 2024, 7:49    Předmět: Citovat

7kHz bych viděl spíš na nějaký frekvenčák. Kde buď nepoužili stíněný kabel, nebo použili a přikostřili stínění na obou stranách. To je pak slušná anténa...
_________________
Internet - metla lidstva
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15748
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: pá listopad 22 2024, 8:31    Předmět: Citovat

Dělal bych to jenom tak, jak už napsal Ekkar.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1048

PříspěvekZaslal: pá listopad 22 2024, 12:36    Předmět: Citovat

rezis napsal(a):
7kHz bych viděl spíš na nějaký frekvenčák. Kde buď nepoužili stíněný kabel, nebo použili a přikostřili stínění na obou stranách. To je pak slušná anténa...


To stínění kabelu mezi frekvenčákem se má správně připojit na obou stranách, na straně měniče se musí připojit na k tomu určenou svorku a na straně motoru se připoje na kostru motoru. Stejně se musí připojit i PE žíla.
Nejvíc ruší, když někdo použije jen 3 žílu bez PE. To pak 250W měnič dokáže zarušit celou halu. Bludné proudy pak létají všude možně skrz barák.

Tady je nejlepší řešení si na test vypůjčit oddělovací trafo a zkusit, co to udělá. To tafo utlumí většinu ruchů cca 100x. Když nepomůže, tak to rušení létá očividně vzduchem nebo je porucha v aparatuře.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JiriTom



Založen: Apr 26, 2017
Příspěvky: 1333

PříspěvekZaslal: pá listopad 22 2024, 12:51    Předmět: Citovat

citace:
rušení chytá snímač v kytaře, a to i humbucker, po stažení volume na zesilovači vše v pořádku

A co to dělá při stažení volume jenom na kytaře ?

_________________
Význam slova dezolát: Člověk náchylný k podlehnutí konspiračním teoriím, šířící dezinformace, nepátrající po pravdě a souvislostech, následující stádo
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DukeNuke



Založen: Apr 02, 2018
Příspěvky: 1249

PříspěvekZaslal: pá listopad 22 2024, 14:32    Předmět: Citovat

7kHz může být klidně rezonance snímače.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6641
Bydliště: Milotice u Kyjova

PříspěvekZaslal: pá listopad 22 2024, 16:25    Předmět: Citovat

Já bych opravil ten zesík...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
DukeNuke



Založen: Apr 02, 2018
Příspěvky: 1249

PříspěvekZaslal: pá listopad 22 2024, 17:15    Předmět: Citovat

No, pokud mu to bude dělat kytara i na bateriovém kombu, pak bych se přikláněl k tomu, že rezonance snímače je na 7kHz a síťový rozvod ten kmitočet distribuuje. Tomu by ostatně nasvědčovalo i to, že je to závislé na natočení kytary. Snímač by pak fungoval podobně, jako feritová anténa v rádiu.
Jestli lze, tak zkusit kytaru s piezo snímačem, ten na 7kHz rezonovat nebude, nebo se snímačem alumitone , ten má rezonanční kmitočet posazen výrazně výše díky své konstrukci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dred



Založen: Apr 08, 2007
Příspěvky: 2066
Bydliště: Handlová

PříspěvekZaslal: pá listopad 22 2024, 17:19    Předmět: Citovat

Možno trepnem volovinu - ako je u mňa zvykom - a tak je tu potom aj hodnotené... ale však čo??

Gitaristi na svoje efekty používali kadejaké bustre, fazery a čo ja viem čo ešte.. (nie som muzikant) , ale takéto zariadenia mali napájané výhradne z batérií a aj keď o tom možno nevedeli..zemná slučka im tam nemala prečo vzniknúť a hralo to až na nejaké "iné extrémy v pohode".
Dnes hádam nebudem kupovať baterky do skúšobne, keď mi to dá nejaký spínaný zdroj/adaptér" !?...
Nebude chyba v tom napájaní prídavného efektu ??... Podľa mňa určite nemá snímač gitary pripojený na priamo cez "vysokoohmový citlivý" vstup zosilňovača... určite tam má niečo vradené s "cudzím napájaním"..
Je síce pravda, že "TÁ" aplikácia v mobile cez "mikrofón" niečo ukázala - nejaké zarušenie...ale nemôže to byť spôsobené aj samotnou konštrukciou mobilu, ktorý má v útrobách schované nejaké DC meniče ?? Na inom "lepšom mobile" to nemusí ukázať "nič" Hocijaký chytrý mobil so svojimi apkami by som bral, len ako nejaký "indikátor" - určite nie ako relevantný merací prístroj!!
Skúška je mnohokrát jednoduchá... pokiaľ je to zosilňovač / kombo, ktorý má MIC/GIT vstup.. stačí tam pripojiť GIT. snímač napriamo - bez efektov či dyn. mikrofón ! .. ak to robí naďalej popisovaný bordel.. tak vtedy to môže byť popisovaný problém s EM či iným rušením -ale to musí byť úroveň škodiaca aj ľudskému telu!!! .. U gitary by mohol byť prejav "klasického brumu 50/100Hz" nedostatočným tienením snímačov, alebo poruchou na kábloch... ale na 7kHz cca max ?? to ani náhodou...u dyn mikrofónu som sa s takýmto javom nestretol.. tak prečo ho chytá "mobil" ? Zato že má elektret?? Veď ani kondenzátorové mikrofóny s fantómovým napájaním (samozrejme bez spínananého zdroja) takýmto neduhom netrpia...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mysteri



Založen: Mar 12, 2008
Příspěvky: 3040
Bydliště: Považie - Vorošilovo

PříspěvekZaslal: pá listopad 22 2024, 22:06    Předmět: Citovat

Lukas-Peca napsal(a):

- rušení chytá snímač v kytaře, a to i humbucker, po stažení volume na zesilovači vše v pořádku
- rušení vykazuje silný směrový účinek podle natočení kytary, ale při obejití místnosti se zdroj najít nepodařilo, bylo to všude zhruba stejné

Ja by som sa odpichol asi od týchto info.
- Skúšala sa na rovnakom kábli iná gitara ?
- Bola gitara vyskúšaná na INOM kábli ?
- ruší to aj po odpojení kábla z gitary ?
- ruší to aj po odpojení kábla zo zosiku ?
Predpokladám, že v tej skúšobni im to prv hralo O.K. a začalo to rušiť až časom.
Impulzné adaptéry a zdroje v mixoch, zosikoch a pod. tiež vedia robiť tieto rušenia, najmä podľa ,,postáčania" sieťového prívodu. Treba hýbať prívodmi napájania do jednotlivých ,,skriniek" a sledovať, či sa to mení....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund