Vřele doporučuju si udělat nízkonapěťový třeba 12V ovládání světel na přístrojích původně určených na 230V AC. Po cca 10 letech provozu se to začne chovat "na heslo", prostě naprosto nespolehlivý spínání, z deseti sepnutí tak 6 x OK, někdy i míň.
Setkal jsem se s tím na ABB Tango, ABB Tango IP44, ABB Time, ABB Element i na předraženým "dřevěným" Legrandu.
Jak vidím tohle někde nainstalovaný, tak odcházím.
No schválně, kdo přijde na to, co je za tou nespolehlivostí.
Odpor prechodu plus rychlejsi opalovani kontaktu kvuli DC?
Založen: Sep 27, 2014 Příspěvky: 703 Bydliště: Very Stupid District, hned vedle okresu Postřižiny
Zaslal: so listopad 23 2024, 20:09 Předmět:
Nejsem sice nepřítelem nákupů z Číny, ale nevím, proč kupovat takový voloviny? EU certifikaci to nemá, kvalita a životnost neznámé, do žádný běžně dostupný řady to nebude pasovat a potřebnej žaluziovej spínač tam stejně nemaj. Když ušetřit, tak koupit něco od výrobce TEM ze Slovinska (pozor, neplést s TEMU!), distribuuje Elima Jičín a doporučuje i Hill (jestli to tedy múžu prozradit...)
Kontakty světelných vypínačů jsou na střídavý napětí 120-250V a odolné proti opalování jiskrou. Jsou tvrdé a s obsahem wolframu. Tudíž nevhodné na malé DC napětí a proudy. Na to jsou kontakty měkčí, s obsahem stříbra a niklu. Pro nejmenší signály s malým proudem zase kontakty zlacené (které ale použití na 230V a běžnou zátěž spolehlivě zlikviduje).
Tohle je marné vysvětlovat třeba bastlířovi, který na přepínání reproduktorů použil kolébkový vypínač 250V/10A a nechápe, proč mu to občas nesepne nebo chraptí. Vyšší napětí si na těch kontaktech prorazí cestu. Při rozpínání střídaviny se kontakt malinko opálí, ale rychle vypne. Při dalším sepnutí se zase musí napětím prorazit. Malé napětí nf signálu si kontakt neotevře a otevřený neudrží. Krom toho je přechoďák na jakémkoli kontaktu nelineární, a časem ta nelinearita roste, takže se nehodí třeba pro spínání reproduktorů - zkresluje, nekdy dokonce nesnesitelně. To zná každej kdo někdy servisoval audiotechniku. Dnes se výstupní relé nahrazují SSR.
Úplně jiné kontakty (jak materiálem tak tvarem) jsou zase v autě na 12V DC.
Je hezké odvolávat se na přechodový odpor pár miliohmů - to je ovšem dáno úbytkem napětí při prochazejícím proudu. Ne že má kontakt takový přechoďák v okamžiku, kdy se dotkne.
Samočistící schopnost mají jen některé kontakty. Obecně ty, jejichž materiál neprodukuje tvrdé sloučeniny (typicky čisté stříbro) a pouze ty, které po sobě při činnosti kloužou (isostat, karuselový řadič). Jinak ne.
Ale pro odlehčení: Můj šéf má po celém domě vypínače stažené do PLC a spíná jimi 24V DC do vstupů se spotřebou 3mA. Nějakých patnáct roků už mu to funguje. Strojky ABB. Čiže s vědomím rizika nespolehlivosti se dá přesto docela dobře žít.
Nevím co se učilo na jiných oborech a co se učí dnes. Za nás tohle byla na silnoproudu náplň asi tak jednoho měsíce výuky předmětu Elektrické stroje a přístroje, v souběhu s předmětem Elektrotechnologie. _________________ Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Naposledy upravil ransom dne so listopad 23 2024, 21:02, celkově upraveno 1 krát.
ransom - aj keď smajle nepoužívaš - ale toto tvoje vysvetlenie si zaslúži minimálne ten jeden s palcom hore.. - nenašiel som ho tu !? - asi sa to tu nenosí .. ale vďaka za podnetné info
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 19160 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: ne listopad 24 2024, 16:12 Předmět:
Myslím, že k vysvětlení od ramsona není už co dodat. Akorát moje zkušenost s poruchovostí je výrazně horší, možná kvůli napájení pouze 12V. _________________ Jirka
Jasně že jo. A při 5V by to byl teprve mazec.
Kdysi před lety si na tohle naletěl mladší kolega. Zapojil šest kontaktů běžných pomocných relé v sérii pro signál 12V do logického vstupu řídící desky. Vynechávalo to furt. Honem pak měnil relé za typ se zlacenými kontakty.
(Lepší by samozřejmě bylo mít víc vstupů a sečíst signály programem.)
Podobných příhod bych mohl vyprávět... Často je lépe používat bezkontaktní spínače. _________________ Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Založen: Dec 18, 2006 Příspěvky: 9754 Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí
Zaslal: ne listopad 24 2024, 20:12 Předmět:
dred napsal(a):
..ani taký "inostranný" dizajnový - lustrový nie je problém upraviť, aby ho pridaná strunka či perko vracalo do základnej - vypnutej polohy...
no to se ví!
jo a v sobotu mrknu v polském Těšíně, červené pro hasiče, zelené pro vojáky,
bílé pro doktora a černé pro...pohřební ústav, tak asi _________________ Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6809 Bydliště: Milotice u Kyjova
Zaslal: ne listopad 24 2024, 20:59 Předmět:
A vyrábí se vůbec nějaké domovní vypínače na malé napětí? Stavím barák a teď se rozhoduju, jestli udělám klasiku nebo signály svedu do rozvaděče do PLC. Navíc jsem převzal práci po ZdeňkoviHQ na vývoji elektroniky pro automatizaci domků. Tak bych to mohl doma taky zohlednit.
Kamarád dělá chytré domy. Tam ale tuším má vypínače elektronické a běží to po sběrnici. Zeptám se. _________________ Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3Další
Strana 2 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
