Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Účinnost UPS Smart 750
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 35094
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: út prosinec 10 2024, 8:54    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
rnbw napsal(a):
Vies, aky ma ten prud priebeh?
A k čemu by mu byl? Leda že by se taky zabýval průběhem napětí na svorkách aku a z toho vyvodil výkonové ztráty na jeho vnitřním odporu.

Pocital z neho nejaku ucinnost. Tak sa pytam, ci je spravne zmerany.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6353
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út prosinec 10 2024, 10:41    Předmět: Citovat

rezis napsal(a):
b)Chceš po ní tahat čerpadlo? To se tomu měniči nelíbí už vůbec.
Proč? APC SmartUPS 750 by měla mít na výstupu sinus (THD 5%).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
houmr



Založen: Nov 01, 2016
Příspěvky: 1035
Bydliště: Dřísy nedaleko Staré Boleslavi

PříspěvekZaslal: út prosinec 10 2024, 10:57    Předmět: Citovat

Já mám v zahradním domku APC Back-UPS Pro 1000, dvě vysloužilé AKU z auta v sérii, dobíjené rozbitým solárním panelem. Napájí běžnou kalovku, která napájí sud na zalévání. Sud naplní cca za půl hodiny, s příkonem okolo 400W. Před lety jsem účinnost měřil, přesné hodnoty už si nepamatuju, ale vycházelo to přes 70%.
U tebe bych viděl zásadní problém v tom, že na relativně velkou UPS máš miniaturní odběr.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 952
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: út prosinec 10 2024, 16:13    Předmět: Citovat

Valdano - správně, FVE neřeším.

rnbw - na měření proudu akumulátorem byl použit Testboy TV216. Pro posouzení přesnosti měřidla jsem porovnával tento klešťový ampérmetr s multimetrem. K porovnání jsem použil laboratorní zdroj a umělou zátěž. Měření probíhalo při proudu 4A. Klešťový ampérmetr měřil o 5% více než multimetr. Výsledek měření, uvedený tady, je již upravený o těch 5%.

_________________
Hledám ideální řešení...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6353
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út prosinec 10 2024, 17:55    Předmět: Citovat

Stejně bych se koukl na průběh napětí - asi se bude hodně ztrácet na vnitřním odporu těch malých (7 Ah) baterek. Samotný měnič by měl mít účinnost slušnou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 2162
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: út prosinec 10 2024, 18:27    Předmět: Citovat

Malýma aku to asi nebylo, protože Victronix měl k té UPS APC Smart 750 při testech, které zmiňuje v tomto tématu připojeny dva nově koupené aku AGM ULTRACELL UCG 12V 100Ah. Zmiňoval to v jiném tématu.

Victronix napsal(a):
Nečekal bych, že po nákupu akumulátorů, změřím tak mizernou účinnost UPS.

Jak zmiňuje v tom odkazovaném tématu tak ani předtím už dávno s tou UPSkou nepoužíval 7Ah aku, ale 20Ah aku a ty mu po cca 6-ti letech provozu odešly a teď se rozhodl kapacitu aku ještě víc navýšit až na 100Ah.

V souvislosti s těmito testy s novými aku 100Ah mne napadá otázka po jaké době provozu na aku ta měření prováděl a jestli se na té mizerné účinnosti nemohlo podílet vyšší tepelné zatížení některých komponent UPS způsobené mnohem delší dobou provozu na aku 100Ah než tomu bylo dříve s aku 20Ah i když to bylo na malém zatížení. Přeci jen tato UPS nemá žádný chladící ventilátor a chlazení je jen pasivní. Možná by stálo za to změřit teplotu spínacích polovodičů (FETů) té UPSky po delší době provozu s odběrem z aku 100Ah.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 952
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: út prosinec 10 2024, 21:18    Předmět: Citovat

Měření proudu na akumulátoru probíhalo do 5-ti minut od vypnutí sítě a přepnutí na provoz na akumulátor.
_________________
Hledám ideální řešení...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 952
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: út prosinec 10 2024, 21:25    Předmět: Citovat

UPS je staršího data výroby a vypadá asi takto.
A ještě nemá USB. Takže ten graf účinnosti bude určitě jiný, než uvádí tomasjedno.

_________________
Hledám ideální řešení...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6353
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út prosinec 10 2024, 22:49    Předmět: Citovat

Mám podobně starou Smart-UPS 1000, jestli se k tomu zítra dostanu, tak zkusím oměřit, kolik proudu žere z baterek při 75W zátěži.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6353
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: st prosinec 11 2024, 12:44    Předmět: Citovat

Tak jsem to narychlo checknul - při zátěži cca 10 W (různé spotřebiče ve standby) odběr z baterek 1,6 A a při zátěži cca 85 W (přidána žárovka 75 W) odběr 4,6 A, což znamená účinnost cca 77% při 8,5% zátěži. Z toho grafu kouká očekávaných 87% - rozdíl 10% připisuji ztrátám na vnitřním odporu baterek a na odporu ampérmetru vč. přívodů k němu a vč. přechodových odporů krokodýlků a hlavně tomu, že se jedná o starý model s odhadem cca dvojnásobnou klidovou spotřebou.

Jestli má ta Victronixova UPS odběr z baterek opravdu těch 10,2 A při zátěží 128 VA / 65 W, tak bych zkusil ten mizerný účiník 0,51 kompenzovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rezis



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 5300

PříspěvekZaslal: st prosinec 11 2024, 21:49    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
rezis napsal(a):
b)Chceš po ní tahat čerpadlo? To se tomu měniči nelíbí už vůbec.
Proč? APC SmartUPS 750 by měla mít na výstupu sinus (THD 5%).

To sice ano, ale vyzkoušeno že indukční zátěž se ji opravdu nelíbí a vydá zvuky jak...
Dokonce jsem zkoušel živit z nějaké smx5000 pračku. A jelo to do doby kdy se zapnulo čerpadlo. Pak normálně šla do chyby...

_________________
Internet - metla lidstva
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
houmr



Založen: Nov 01, 2016
Příspěvky: 1035
Bydliště: Dřísy nedaleko Staré Boleslavi

PříspěvekZaslal: čt prosinec 12 2024, 6:34    Předmět: Citovat

Já mám opačné zkušenosti. Jak jsem psal, s APC Back-UPS Pro 1000 už několik let napájím kalovku, UPS s ní problém nemá, podle případných zvuků bych to maximálně viděl naopak. Dokonce jsem s ní zkoušel napájet darling s motorem 900W, ale cca po 10 vteřinách to vzdaly baterky a improvizovaná propojka mezi nima.
Dle zvuku byl problém, když jsem takovou tou bílou "babyUPS" APC napájel oběhové čerpadlo. Z ní jde ale dle osciloskopu v podstatě čistý obdélník. Zatímco na síť to čerpadlo není slyšet, na tu UPS slyšet rozhodně bylo, ale čerpalo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 952
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: čt prosinec 12 2024, 16:45    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
Tak jsem to narychlo checknul - při zátěži cca 10 W (různé spotřebiče ve standby) odběr z baterek 1,6 A a při zátěži cca 85 W (přidána žárovka 75 W) odběr 4,6 A, což znamená účinnost cca 77%...


Vlastní spotřeba z akumulátorů - 1,5A
Připojena žárovka 70W
- Naměřeno 79W, účiník samozřejmě 1
- Proud z Akumulátorů 4,6A při 26V
Účinnost je 79/(4,6*26)
cca 70%

_________________
Hledám ideální řešení...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 952
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: čt prosinec 12 2024, 16:58    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
tak bych zkusil ten mizerný účiník 0,51 kompenzovat.


Účiník kompenzovat je problém.
Jedou jen zařízení se spínacími zdroji cca. 20W
a k tomu se přidává kotel (čerpadlo a venitlátor) nebo jen čerpadlo.
Takže kompenzovat na straně výstupu z UPS je nesmysl.
A kompenzovat jednotlivá zařízení je opruz.
Čerpadla - to by ještě šlo, ale spínací zdroje pouze nějakým asynchronním motorkem na prázdno. Confused
Chce to UPS, která si s tím poradí.
Jenže, která to je?

_________________
Hledám ideální řešení...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6353
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: čt prosinec 12 2024, 18:18    Předmět: Citovat

Čerpadlo/ventilátor bych kompenzoval paralelním kondem (pro sichr se seriovým odporem, třeba NTC termistorem) a na spínané zdroje bych se vyflákl - na živení takových zdrojů je ta UPS přímo dělaná. Problém může být jen induktivní účiník.
Pokud by měl být problém se spínáním takto kompenzovaných motorů (v kotli to asi spíná nějaké pidirelé nebo triak) a nechtěl bys to posílit výkonnějším prvkem, tak bych zkusil dát natvrdo na výstup z UPS kond odpovídající kompenzaci jednoho (většího) z těch dvou motorů, situace by se měla zřetelně zlepšit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund