Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Stykačové kombinace
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 13224

PříspěvekZaslal: út leden 07 2025, 20:41    Předmět: Citovat

Domnívám se, podobně jako před tím nonius, že to předchozí zapojení je funkční. Např. se starým relé TX12 (TX11ZN) nebo jeho náhradou za modernější typ. Je to relé se zpožděným návratem (ZN), které se chová jinak, než ransom popisuje chování relé typu B. Toto relé spíná ihned po připojení napájení a je sepnuto po celou dobu, kdy je k napájení připojeno. Teprve po odpojení napájení odčasuje a vypne.
A kromě toho se domnívám, že i s použitím relé se zpožděným přítahem lze zapojení použít, pokud se paralelní zapojení spínacích kontaktů obou stykačů nahradí sériovým spojením rozpínacích kontaktů stykačů a naopak rozpínací kontakt relé spínacím kontaktem. Nedostatkem je ovšem zbytečné zpoždění při prvním spuštění a potřeba dvou rozpínacích kontaktů u každého stykače.
Wink


Naposledy upravil masar dne út leden 07 2025, 20:54, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
MarekLev



Založen: Dec 11, 2024
Příspěvky: 54
Bydliště: Beroun

PříspěvekZaslal: út leden 07 2025, 20:52    Předmět: Citovat

nonius napsal(a):
ransom:
To je tajné, jeden ústav v severozápadních Čechách.

MarekLev:
Vy se docela rychle učíte a na většinu věcí přijde sám, což je v praxi výhoda.


Díky.. Je to hromada informací, které člověk musí pobrat. Ale baví mě to..

_________________
Marek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 2662
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: út leden 07 2025, 20:59    Předmět: Citovat

Masar: Relé, kterému sebereš napájení, už nic neodčasuje. Kromě snad historických jednoúčelovek, kde drží několik
sekund náboj pro napájení cívky ve velkém kondenzátoru. V obecném případě tedy musí být relé s trvalým napájením. A tudíž to je podle prvního nákresu (ovládání napájením) nefunkční.
Variantu s rozpínacími kontakty a zpožděným přítahem jsem úmyslně nenavrhoval. Právě pro zpoždění prvního sepnutí po obnově napájení.
Požadavek je blokovat spuštění po dobu doběhu pohonu. Nikdo neřekl jestli to budou tři sekundy nebo tři minuty.

Kdyby se mělo jednat o jednotky sekund, klidně by se na to daly použít třeba zpožděné pomocné kontakty na stykačích a vynechat časové relé.

_________________
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 13224

PříspěvekZaslal: út leden 07 2025, 22:09    Předmět: Citovat

Relé TX11 a TX12 byla jedněmi z nejrozšířenějších a nejpoužívanějších v našem průmyslu a divím se, že o nich člověk, který 38 let dělá reléovou logiku, očividně neví. Jinak by tu nepsal o "několika sekundách napájení cívky z velkého kondenzátoru".
A kromě toho, funkce relé typu B tak, jak byla popsána, neodpovídá funkci relé se zpožděním při(po) vypnutí, ale relé s předčasným vypnutím.
Charakteristiky relé se zpožděným sepnutím a zpožděním při vypnutí jsou funkčně navzájem inverzní.
Wink



asová relé.png
 Komentář:
 Velikost:  16.2 kB
 Zobrazeno:  11 krát

asová relé.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 2662
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: st leden 08 2025, 9:54    Předmět: Citovat

Já jsem někde zmínil typ b...? Teď nevím. Jestli jo, šlo o překlep.
Ty funkce na obrázku nejsou inverzni. V prvním případě je výstup aktivní po čas S-t, ve druhém po čas S+t.
TX11 pamatuju. Někde i možná nějaký vyhrabu. Ale určitě ho nebudu nabízet někomu, kdo se to učí.
Relé se zpožděným návratem sepne při přivedení signálu. Po odeznění signálu drží sepnuté, rozepne po odčasování. Po celou tu dobu musí být něčím napájené. Buď ovládacím napětím (to znamená že má napájení trvale a spouští se do další svorky), nebo by muselo mít zdroj v sobě. Baterku, nabitý kondenzator. Já nevím jak srozumitelněji to vysvětlit.
Zpožděný návrat, když nechci aby mi časák relé trvale žral energii, si bez problémů nafixluju zpožděným přítahem a pomocným relé s přidrží.
Ale teda se musím omluvit za jeden kiks, to jsem fakt dement. Nedělám to 38 let, jenom 33. Asi jsem právě domachroval...

_________________
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 13224

PříspěvekZaslal: st leden 08 2025, 10:30    Předmět: Citovat

No tak ti to připomenu:
ransom napsal(a):
U relé, které má jenom dvě ovládací svorky, máš pravděpodobně buď funkci zpožděného přítahu (typ a), nebo zpožděného návratu (typ b). Typ a po přivedení napájení začne časovat a po uplynutí času přepne. Po přerušení napájení odpadne.
Typ b po přivedení napětí sepne okamžitě a po odčasování odpadne. Znovu sepne po přerušení a znovuzapnutí napájení...
Princip relé TX11ZN a TX12 je v použití vnitřního bistabilního (polarizovaného) relé. Tím je snížena vlastní spotřeba energie v době časování, po jejímž ukončení se relé přepne připojením druhé cívky relé k nabitému kondenzátoru (schéma). Relé TX měla přepínatelný rozsah 0,6-100s.
Lze je nahradit moderními typy i z české výroby, např. ELKO CRM71TO, CRM72TO, ale i výrobky Legrand a jinými.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tarantule



Založen: Feb 07, 2024
Příspěvky: 53

PříspěvekZaslal: st leden 08 2025, 12:27    Předmět: Citovat

Pokud není štítek motoru, tak stačí změřit záběrnej proud, a poté klidovej proud. Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MarekLev



Založen: Dec 11, 2024
Příspěvky: 54
Bydliště: Beroun

PříspěvekZaslal: so leden 18 2025, 15:29    Předmět: Citovat

Tak proběhla zkouška zapojení, zatím jen na jednu fázi (na 3 musím někam zajet)
Relé jsem nakonec sehnal CRM91/H.Funkce g nabízí zároveň možnost okamžitého sepnutí po rozepnutí ovládacího kontaktu tak jsem přidal ještě kontrolku časového odpočtu na doběh motoru. Na první dobrou to funguje Smile
Až zapojím motor, dám vědět



Snímek obrazovky 2025-01-18 152353.jpg
 Komentář:
 Velikost:  224.78 kB
 Zobrazeno:  18 krát

Snímek obrazovky 2025-01-18 152353.jpg



Snímek obrazovky 2025-01-18 152423.jpg
 Komentář:
 Velikost:  40.75 kB
 Zobrazeno:  14 krát

Snímek obrazovky 2025-01-18 152423.jpg



_________________
Marek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6
Strana 6 z 6

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund