Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zdroj předpětí pro měřič elektronek

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6070
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2025, 18:27    Předmět: Zdroj předpětí pro měřič elektronek Citovat

Stavím měřič, vycházející z konstrukce O. Kabrny (PE 07 / 2011), na kterou jsem získal nové trafo, proti původnímu návrhu částečně upravené.

Měření strmosti použiju klasické - snížením předpětí Ug1 o 1V. Pouhé přidání odporu s úbytkem 1V nestačí. Při celkovém odporu děliče kolem 10k je úbytek závislý na poloze potenciometru. Je nutná stabilizace napětí nebo proudu. Z lineárních regulátorů je běžně dostupný pouze LM317HV (do 60V). Níže uvedená schémata jsou pouze principiální, bez blokování apod.

1 - který způsob je vhodnější, případně je jiné řešení?
2 - nevadí menší zatěžovací proud 5 mA? (datasheet min. load typ. 3,5 mA, max. až 12 mA)
3 - jsou nutná další ochranná opatření (zkrat, přepětí na výstupu)?



Zdroj_G1P.png
 Komentář:
Stabilizace proudu
 Velikost:  9.8 kB
 Zobrazeno:  9 krát

Zdroj_G1P.png



Zdroj_G1N.png
 Komentář:
Stabilizace napětí
 Velikost:  13.16 kB
 Zobrazeno:  7 krát

Zdroj_G1N.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
alxa



Založen: Aug 02, 2010
Příspěvky: 301
Bydliště: kousek od Brna

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2025, 19:21    Předmět: Citovat

Radši bych použil LR8 jako stabilizátor. Snese větší napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6070
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2025, 19:51    Předmět: Citovat

LR8 vyžaduje rozdíl napětí Vin - Vout min. 12 V. Na filtračním kondenzátoru je pouze 55,5 V (5mA). Nanejvýš kolem 58 V (5 mA) při vynechání omezovacího odporu za usměrňovačem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1403
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: pá leden 24 2025, 7:28    Předmět: Citovat

Nějaké ochrany určitě třeba jsou - zkraty nebo přeskoky v elektronkách
jsou celkem běžné , a to mezi libovolnými elektrodami. Naposledy jsem řešil
za provozu lampy zkrat G2 na žhavení u EBL21 . Odneslo to povícero součástek včetně další lampy , které to přepálilo žhavení.
Rozhodně omez proud , který by z G1 mohl do/ze zdroje téci , vhodným odporem a přepětí na něm tranzilem nebo 5W zenerkou . To se týká vývodu na všechny elektrody , pokud na nich ve zdroji budou nějaké polovodiče. Silně ohrožen bude také potenciometr jak přepětím, tak i nadměrnou výkonovou ztrátou v "horní" poloze jezdce při nějakém zkratu .
Chce to ale projít celkové schema, někde to lze chránit jednoduše odporem,
ve výkonových obvodech to může být složitější . Každopádně výboj kondu
třeba 50u nabitého na 250V je konec všem polovodičům , které to potrefí
a nejsou chráněny Smile .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zmije



Založen: Jun 30, 2005
Příspěvky: 1617
Bydliště: Pardubický kraj

PříspěvekZaslal: pá leden 24 2025, 10:22    Předmět: Citovat

Nedalo by se něco vykoukat tady, respektive tady na konci ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 13312

PříspěvekZaslal: pá leden 24 2025, 12:54    Předmět: Citovat

Achab napsal(a):

1 - který způsob je vhodnější, případně je jiné řešení?
2 - nevadí menší zatěžovací proud 5 mA? (datasheet min. load typ. 3,5 mA, max. až 12 mA)
3 - jsou nutná další ochranná opatření (zkrat, přepětí na výstupu)?

Jsou to dvě principiálně odlišná řešení. Řešení s napěťovým zdrojem je sice složitější, ale lze u něj nastavit zatěžovací proud nezávisle na výstupním děliči, což řeší bod 2. I když jednoduchost "proudového" řešení je lákavá, rozdělení obvodu na dvě části (v druhém případě) umožňuje nezávislý návrh obou částí, což lze chápat jako další přednost.
Pokud bych se chtěl v případě proudového zdroje vyhnout mezním parametrům LM317HV, volil bych zapojení proudového zdroje s tranzistorem (lépe mosfet) a TL431.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
barnodaj



Založen: Apr 16, 2011
Příspěvky: 876
Bydliště: Vodňansko

PříspěvekZaslal: pá leden 24 2025, 16:02    Předmět: Citovat

Pro vyšší napětí, až 145V je třísvorkový stabilizátor TL783.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6070
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: pá leden 24 2025, 20:34    Předmět: Citovat

Zjistil jsem, že při zvýšeném napětí sítě kolem 240V je na filtračním C1 skoro 60V, takže LM317HV nevyhoví. Primár trafa je sice na 230 / 240V, ale má to význam jenom pro přizpůsobení žhavení.

Zmíněný TL783 má údajně rozdíl Vin - Vout min. 20V, ale přímo v datasheetu jsem to nenašel.

Pro daný účel by mohl vyhovět i jednoduchý sériový stabilizátor bez zpětné vazby viz schéma. Kabrnův zdroj je nakonec bez stabilizace - krátkodobé kolísání napětí vyrovná velká filtrační kapacita 4m7. Tuto bych snížil na max. 1m.



Zdroj_G1_01.png
 Komentář:
Přepínač "S" - strmost, "V" - kontrola vakua.
 Velikost:  19.92 kB
 Zobrazeno:  6 krát

Zdroj_G1_01.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
barnodaj



Založen: Apr 16, 2011
Příspěvky: 876
Bydliště: Vodňansko

PříspěvekZaslal: pá leden 24 2025, 22:12    Předmět: Citovat

Chápal bych těch 20V input - output jako napětí, při kterém lze z IO brát největší proud (výkon). Jinak tato charakteristika začíná na zhruba třech až pěti voltech???


tl.png
 Komentář:
 Velikost:  23.59 kB
 Zobrazeno:  6 krát

tl.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6070
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: so leden 25 2025, 14:22    Předmět: Citovat

TL783 vyzkouším a pokud vyhoví, tak ho asi použiju. I když se domnívám, že verze s tranzistorem může být méně náchylná k poškození. MJE350 mám taky v zásobě, nemusím kupovat.

Přístroj bude v upravené skříňce od BM529, viz fotka. Elektronka se zasune do externího přípravku a propojí max. 6 vodiči do příslušných zdířek. Tím odpadne nutnost přepínání vývodů. K provedení lze mít jistě výhrady, ale pro moje potřeby to stačí (občasné odzkoušení pouze několika typů řady E). Proto je žhavení pouze 6,3V, případně lze použít externí. Původní ampérmetr měří Ia, digitální Ug1 a Ua / Ug2.



BM529M_01.jpg
 Komentář:
 Velikost:  286.21 kB
 Zobrazeno:  36 krát

BM529M_01.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.68 sekund