Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Problém s vysokonapěťovými zenerkami 1EZxx
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
JirkaRCK



Založen: Apr 25, 2010
Příspěvky: 246
Bydliště: Olomouc/Brno

PříspěvekZaslal: út únor 04 2025, 20:12    Předmět: Citovat

Ok. Raději k prdu, než aby se to odsmahlo. Jinak ten mosfet co je ve schematu neexistuje, udělal jsem překlep v jednom čísle... Mosfet co tam je (WML28N65) snese skoro 150 % napětí pracovního.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6822
Bydliště: Milotice u Kyjova

PříspěvekZaslal: út únor 04 2025, 20:28    Předmět: Citovat

Já se samozřejmě díval na ten FET bez překlepu. Ta substrátová dioda tvůj problém zvládne. I když teoreticky by tam mohlo téct větší proud než těch 18.8 A. Kdybych tam ale něco dával tak raději nějakou Schottky, aby měla šanci tam něco udělat...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
barnodaj



Založen: Apr 16, 2011
Příspěvky: 877
Bydliště: Vodňansko

PříspěvekZaslal: út únor 04 2025, 21:56    Předmět: Citovat

Nevím, co bude připojeno k výstupním svorkám, ale určitě by se hodila ochrana proti přepětí Ugs mosfetů!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6822
Bydliště: Milotice u Kyjova

PříspěvekZaslal: út únor 04 2025, 21:59    Předmět: Citovat

ano, to jsem původně myslel a psal - dva transily do série na 250V (tak to mám doma - byly v šupleti) nebo jeden na 400 až 450 V místo té diody UFxxxx a je vystaráno (Unidirectional)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Mahoney



Založen: Oct 26, 2019
Příspěvky: 469

PříspěvekZaslal: st únor 05 2025, 11:34    Předmět: Citovat

Připadá mi to jako zdroj na Tesla coil... To už bys měl lepší nějaký step-down converter.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaRCK



Založen: Apr 25, 2010
Příspěvky: 246
Bydliště: Olomouc/Brno

PříspěvekZaslal: st únor 05 2025, 11:42    Předmět: Citovat

Je to zdroj pro anody lampového zesilovače. 380 V větev má za sebou 200 uF kondík a napájí anody koncových elektronek a přes další RC články předzesilovač s obracečkou fáze. 200 V větev má za sebou 47 uF kondík a napájí anody katodových sledovačů pro buzení do AB2. Při oživování jsem zatím zkusil asi 50 vypnutí / zapnutí a 30 hodin provozu a zatím vše žije. Pokud myslíte, že jsou v tomto režimu zátěže vhodné nějaké další ochrany, rád se přiučím. S fyzickou realizací jsem si dal jinak hodně záležet a byl bych rád, kdyby to bylo co nejtrvanlivější Very Happy Momentálně je regulátor asi nejslabší článek. Napětí na zenerkách je v klidu o 5 až 7 % vyšší, než jsem původně zamýšlel, a při zátěži trafa lítá o 10 % dolů. Večer zkusím dát do háje ty blokovací kondenzátory paralelně k zenerkám.

Jak mám tedy nejlépe chránit GS? Zenerku 12 - 20 V mezi G a S? Když nad tím tak přemýšlím, tak Ugs je maximálně 30 V a když je kondenzátor na výstupu zcela vybitý, je na G 380 V a na S 0 V, takže je spíš zázrak, že se to ještě neprošvihlo. Je to tak?

Myslím si, že pokud v žádném případě nemůže dojít k přepětí na trafu nad 650 V na DS, je transil k ničemu, je to tak, nebo jej tam místo původní diody mám i tak dát?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
VASEK_W



Založen: Dec 11, 2017
Příspěvky: 894
Bydliště: Pelhřimov

PříspěvekZaslal: st únor 05 2025, 23:05    Předmět: Citovat

JirkaRCK napsal(a):
Jak mám tedy nejlépe chránit GS? Zenerku 12 - 20 V mezi G a S? Když nad tím tak přemýšlím, tak Ugs je maximálně 30 V a když je kondenzátor na výstupu zcela vybitý, je na G 380 V a na S 0 V, takže je spíš zázrak, že se to ještě neprošvihlo. Je to tak?


Není. Tam nikdy nebude takový rozdíl napětí při zapnutí.
Představ si to jako "pomalý náběh zdroje". To že to ve finále i stabilizuje je nyní nepodstatné.
Velmi zpomaleně ...
Po zapnutí se začne zvětšovat napětí na externím kondenzátoru. To přes rezistor R1 začne nabíjet kapacitu C1 a C5, dále se přes rezistor R2 začne nabíjet i kapacita G/S tranzistoru Q1, který se začne otevírat a zároveň se začnou nabíjet C3 a C7. Proto nikdy nemůže být rozdíl napětí G/S takový, jaký uvádíš. Ten tranzistor si to sám "ošéfuje". Napětí na G bude jen o několik voltů větší než okamžité napětí na S. A až skončí tento startovací cykl, tak to pak začne i stabilizovat Wink

Při takto zpomaleném jevu si již lze v hlavě představit, jak to celé funguje.

Vašek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
barnodaj



Založen: Apr 16, 2011
Příspěvky: 877
Bydliště: Vodňansko

PříspěvekZaslal: čt únor 06 2025, 10:05    Předmět: Citovat

Při zapnutí ne, ale vzhledem k tomu, že se jedná o nově vyvíjený nebo stavěný přístroj může dojít při oživování (měření) ke zkratu výstupní svorky A1 (B1) s GND (smeknutím šroubováku, měřícího hrotu) se svorkou, potenciálem, GND. Díky omezovacímu odporu R3 nebo R4 by krátkodobý zkrat na výstupu MOSFET přežil, ale nepřežije překročení napětí Ugs.
A tu ochrannou zenerku používá i Číňan ve většině (všech) svých i velmi levných spínaných zdrojích a dvě nebo tři koruny navíc autora určitě nezruinují.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaRCK



Založen: Apr 25, 2010
Příspěvky: 246
Bydliště: Olomouc/Brno

PříspěvekZaslal: čt únor 06 2025, 19:42    Předmět: Citovat

Jestli se ještě můžu vrátit k původnímu tématu, dostávám se do stavu "záhada". Stavím to jako dva monobloky, tak jsem namísto vypajování kondíků zkusil osadit druhou desku. Stabilizovala skvěle. Uz se lišilo o jednotky voltů, i když jsem zdrojem cvičil 400 - 450 V. Pak jsem doplnil blokovací kondy a...stabilizovalo to stejně, nebo ještě pevněji, naprosto skvěle. Řekl jsem si, že je problém v zenerce a na první desce zkusil dvě jiné. Nepomohlo to. Zatímco na jedné desce zenerky drží třeba 182 a 203, na druhé desce je jednak na každé z nich o 5% víc, a druhak si to lítá až o 10%, jak se tomu zamane... /měřím napětí na zenerkách, ne na výstupu, aby někdo neměl zlomyslnou radost, že jsem ty mosfety odpráskl a jsem tak obrazek_cenzuraí, že měřím úbytek ochraného odporu 😁 / Asi zkusím vyměnit i odpor, jestli se nepřehřál a nemá jinou opravdovou hodnotu, a pak už nevím...pájecí roztok co vede jsem nepoužil, jen cín s kalafunou, špony cínu tam taky nevidím...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kvicala_r



Založen: Jan 19, 2005
Příspěvky: 3460
Bydliště: Haná / N.J.

PříspěvekZaslal: čt únor 06 2025, 21:00    Předmět: Citovat

Ty kondy na problematické desce jsi teda zkusně odpájel, nebo ne? Mohou mít třeba i nepatrný svod...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaRCK



Založen: Apr 25, 2010
Příspěvky: 246
Bydliště: Olomouc/Brno

PříspěvekZaslal: čt únor 06 2025, 23:53    Předmět: Citovat

Záhada vyřešena Smile Bylo to tou poslední věcí na téma svody a je škoda, že mě to nenapadlo změřit. Jeden z mosfetů měl už od prvního zapojení 2 mA svod do gatu. Otázka je, jestli to byla vada, přehřátí při pájení, nebo jsem si někde škrtnul. Vzhledem k tomu, že se hned za stabošem na 380 V nabíjí kapacita 200 uF, mi nevědomé škrtnutí nepřipadne úplně relevantní, spíš by se jednalo o svařování, ale ty ochranné zenerky tam tak jako tak okamžitě přidám Very Happy Díky moc všem za rady a diskuzi!

PS Mohli bychom se, prosím, ještě pobavit o těch kondících a jejich smyslu? Dobrá polovina zapojení se zenrkou a tranzistorem na internetu zenerku blokuje. Proč je tam tedy dávají? Kvůli parazitní indukčnosti? Je to fakt úplně na prd? Chtěl jsem to mít ťip ťop a mám z výprodeje hromadu MKP svitků, tak jsem je dal paralelně s keramikou a mám kvůli tomu 2x takovou DPS... Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1705
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: pá únor 07 2025, 8:21    Předmět: Citovat

Zenerka je celkem solidní generátor šumu, tak snad proto...Ale úplně běžně se kond nedává.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund