Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Regulovatelný proudový zdroj s OZ a tranzistorem
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Zapojení ze šuplíku
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
astromik



Založen: Feb 28, 2014
Příspěvky: 34
Bydliště: Milevsko

PříspěvekZaslal: ne duben 20 2025, 16:36    Předmět: Regulovatelný proudový zdroj s OZ a tranzistorem Citovat

Stavím programem regulovatelný proudový zdroj pro LED.

Regulaci provádím přes 10-bitový D/A převodník, který má na výstupu napětí 2,1mV až 4730mV.
(Napájecí napětí je 4,76V).


Za D/A převodník jsem dal operační zesilovač s tranzistorem, který by měl sloužit jako zdroj konstantního proudu (proud nezávislý na zátěži)
To schéma jsem odněkud "opsal", ale vůbec mu nerozumím.

První problém byl, že D/A převodník při zapsané hodnotě 0 digitů, měl na výstupu 2,1mV.
I toto malé napětí způsobovalo, že LED slabě svítila (procházející proud byl 15uA).
Vyřešil jsem to přidáním diody za D/A převodník, která posune jeho výstupní napětí o 0,7V níž - funguje podle očekávání.

Další problém byl, že v původním zapojení probíhala regulace jen v rozsahu 0 až asi 70 digitů.
To jsem vyřešil přidáním děliče napětí 1:11 na výstup D/A převodníku.
Asi by se to dalo vyřešit zavedením nějakého nižšího referenčního napětí na D/A převodník, ale zatím to mám s děličem.
Regulace proudu je teď možná v rozsahu zhruba 50 až 700 digitů - i to je v pořádku.


Poslední problém, se kterým ale už nemůžu hnout, je to, že maximální proud, který jsem z toho dostal, byl asi 1,5mA.
Já bych potřeboval tak 10mA.

Jasně, jedno z řešení by asi bylo zvýšení napájecího napětí pro tranzistor.
Ale nešlo by to jen nějakou změnou odporů?

Zkusil jsem různě měnit hodnoty součástek a opravdu jsem se dostal až na dvojnásobek (asi 3mA), ale to je pořád málo.
Protože ale vůbec nemám páru, jak to vlastně funguje, tak jsem nechtěl s těmi hodnotami hýbat až do nějakých extrémů.

V příloze jsou dvě schémata:
Původní "verze 1", která regulovala proud od 15uA (0 digitů) do 1,5mA (70 digitů).
"Verze 2", ve které jsem provedl nějaké úpravy, se kterými jsem se dostal na rozsah 0uA (40 digitů) až 3mA (700 digitů).

Poradíte někdo, jak z toho vytáhnout ještě větší proudy pomocí změny odporů?



verze2.gif
 Komentář:
verze 2
 Velikost:  27.29 kB
 Zobrazeno:  74 krát

verze2.gif



verze1.gif
 Komentář:
verze 1
 Velikost:  24.89 kB
 Zobrazeno:  71 krát

verze1.gif


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
eleferner



Založen: Jun 04, 2016
Příspěvky: 745
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne duben 20 2025, 17:40    Předmět: Citovat

Myslim, ze sis odpovedel sam - ubytek napeti na LED a snimacim odporu je prilis velky a tranzistor se poradne neotevre. Zkus pouzit rail-to-rail OZ: ten TLC27L2 umi jit jen do zaporneho railu, ale ty zrovna potrebujes, aby sel do kladneho.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3588

PříspěvekZaslal: ne duben 20 2025, 17:41    Předmět: Citovat

Neměla by ta LED být v kolektoru tranzistoru?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
eleferner



Založen: Jun 04, 2016
Příspěvky: 745
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne duben 20 2025, 17:51    Předmět: Citovat

Jo, to je pravda, tim odpadne problem s kladnym railem OZ.

Jinak zde vysvetluji trik, jak zmensit vystupni proud delicem ve zpetne vazbe OZ:

https://www.youtube.com/watch?v=gR4SphK3WAQ

Pod videem jsou i presne vztahy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1266

PříspěvekZaslal: ne duben 20 2025, 18:12    Předmět: Citovat

Nejdříve by to chtělo vědět, jakou zátěž tím proudem chceš krmit.
Jsou daleko vhodnější zapojení. Pokud jde jen o krmení LED, tak je lepší použít "howland current source". Pro 10mA není ani potřeba tranzistor.
Dokonce s použitím nožičky ADC- jde udělat, že 0 je opravdu "0mA" na výstupu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1266

PříspěvekZaslal: ne duben 20 2025, 18:59    Předmět: Citovat

lesana87 napsal(a):
Neměla by ta LED být v kolektoru tranzistoru?


Pokud by tam byl vhodný MOSFET, tak ano. Jinak bázový proud bude dělat pěknou chybu.
Ještě lepší řešení je vyhodit tranzistor úplně a připojit LED přímo na výstup OZ. Pokud stačí výstupní proud OZ.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
astromik



Založen: Feb 28, 2014
Příspěvky: 34
Bydliště: Milevsko

PříspěvekZaslal: ne duben 20 2025, 19:11    Předmět: Citovat

eleferner napsal(a):

https://www.youtube.com/watch?v=gR4SphK3WAQ


Díky za snahu, ale tohle bych nezvlád ani v češtině.


HF_Tech napsal(a):
Nejdříve by to chtělo vědět, jakou zátěž tím proudem chceš krmit.



Potřebuji nastavovat proud od 0mA do max. 10mA. Víc určitě ne.
Bude to kalibrační zdroj světla s různými typy LED (infra, bílá).

V první fázi jsem zkoušel řídit jas LED úplně jednoduše pomocí PWM, ale kalibrovanému čidlu světla se to blikání nelíbilo a měřilo nesmysly.
Proto se ve druhé fázi pokouším stvořit nějaké neblikající LED ovládané proudem.

Jdu studovat ten "howland current source".
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jjilek



Založen: Mar 29, 2009
Příspěvky: 4273
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: ne duben 20 2025, 19:36    Předmět: Citovat

astromik napsal(a):

To schéma jsem odněkud "opsal", ale vůbec mu nerozumím.

Zapojení s OZ funguje (zjednodušeně) tak, že OZ se snaží udržet nulový rozdíl napětí mezi jeho kladným a záporným vstupem změnou napětí na odporu R7 .
Zde je napětí na odporu R7 určeno proudem procházejícím přes R7.
Komplikací je skutečnost, že OZ je napájen nesymetricky. Záleží-li na přesnosti, napájej OZ např. napětím ±5 V
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1266

PříspěvekZaslal: ne duben 20 2025, 20:10    Předmět: Citovat

Ta bílá LED je docela zrada. Ta bude potřebovat OZ s rail-to-rail výstupem nebo zvednout napájení alespoň na 7V.

Mělo by stačit zapojení níže. R1 dejme tomu 100. Kdyby to kmitalo, tak zkusit přidat R2 10k a C1 100p až 330p.



Budic LED.png
 Komentář:
 Velikost:  9.79 kB
 Zobrazeno:  6 krát

Budic LED.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3588

PříspěvekZaslal: ne duben 20 2025, 20:13    Předmět: Citovat

HF_Tech napsal(a):

Pokud by tam byl vhodný MOSFET, tak ano. Jinak bázový proud bude dělat pěknou chybu.

Jo, 0,5% je naprosto netolerovatelná chyba, zvláště s tou sériovou diodou za převodníkem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jjilek



Založen: Mar 29, 2009
Příspěvky: 4273
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: ne duben 20 2025, 20:54    Předmět: Citovat

HF_Tech napsal(a):


Pokud by tam byl vhodný MOSFET, tak ano. Jinak bázový proud bude dělat pěknou chybu.

Pokud se použije symetrické napájení OZ, tak tuto chybu eliminuje záporná zpětná vazba OZ.
Obecně bych symetrické napájení OZ v tomto případě považoval za nejlepší řešení s minimem problémů. Použití vhodného IO (LTC1044/7660) dovoluje symetrické napájení OZ s minimem dalších součástek.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 2918
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: po duben 21 2025, 4:56    Předmět: Citovat

Jako že při symetrickém napájení OZ nepoteče do báze tranzistoru žádný proud?
_________________
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
astromik



Založen: Feb 28, 2014
Příspěvky: 34
Bydliště: Milevsko

PříspěvekZaslal: po duben 21 2025, 7:37    Předmět: Citovat

Zkusil jsem v té mé "verzi 2" zvýšit napětí na kolektoru tranzistoru z 5V na 20V.
Proud LEDkou se sice taky zvýšil, ale jen na maximálně 4,5mA, takže jsem to vrátil na napájení 5V a zkusil jsem zmenšit snímací odpor (R7) ze 47R na 8R2.
Zároveň jsem snížil odpor do báze (R5) z 680R na 47R.

Tím jsem se dostal až na 8,5mA s bílou LED - to mi už stačí.
Pro infra LED z toho vytáhnu dokonce přes 20mA.


Takže bych tohle vlákno zatím ukončil.

Děkuji všem za rady.


Ještě poznámka:
HF_Tech napsal(a):

Budic LED.png

To zapojení bez tranzistoru kmitalo úplně šíleně. Ani kondenzátor s odporem nepomohl.
LED blikala proměnlivou frekvencí někde mezi 5 a 15Hz.
Je fakt, že jsem to měl zapojený na nepájivém poli, takže tam asi byly nějaké přechodové odpory mezi kontakty.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jjilek



Založen: Mar 29, 2009
Příspěvky: 4273
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: po duben 21 2025, 8:01    Předmět: Citovat

ransom napsal(a):
Jako že při symetrickém napájení OZ nepoteče do báze tranzistoru žádný proud?

To jsem nikdy neřekl. Doporučuji prostudovat a pochopit funkci a použití operačního zesilovače.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Zmije



Založen: Jun 30, 2005
Příspěvky: 1630
Bydliště: Pardubický kraj

PříspěvekZaslal: po duben 21 2025, 8:03    Předmět: Citovat

Co takhle integrovaný zdroj proudu?
Třeba MAX5548 nebo MAX5550
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Zapojení ze šuplíku Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.22 sekund