Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Sinus
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá květen 09 2008, 16:23    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
Pro 1kHz je R=1K, C=10N.

Na to jsi přišel jak? Nás učili že zlom (pokles o 3dB) nastává na f = 1/(2*pi*R*C) a to nějak neodpovídá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá květen 09 2008, 16:29    Předmět: Citovat

Máš pravdu, už jsem to smazal. Zas rychleji píšu, než myslím. Sorry. Zas mě honí...
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá květen 09 2008, 16:33    Předmět: Citovat

Nebster napsal(a):
Chci si z toho udělat doma zvonek u dveří...

A to fakt chceš mít doma jako zvonek sinusový generátor? Nechtělo by to spíš nějakou melodii nebo sampl?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Nebster



Založen: Mar 10, 2007
Příspěvky: 129

PříspěvekZaslal: pá květen 09 2008, 16:45    Předmět: Citovat

no, až se mi podaří udělat nějaký ten tón, tak si z toho zkusím pak vytvořit nějakou melodii, prostě taková hračka, abych se nenudil a něco se zase naučil.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá květen 09 2008, 16:49    Předmět: Citovat

Nebster napsal(a):
no, až se mi podaří udělat nějaký ten tón, tak si z toho zkusím pak vytvořit nějakou melodii, prostě taková hračka, abych se nenudil a něco se zase naučil.

A jak dobře umíš s jednočipama? Koukni na inetu na přímou číslicovou syntézu, je to celkem jednoduché a dá se to pro nízké kmitočty (kHz) s externím D/A převodníkem (třeba tím R-2R) realizovat snadno softwarově.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Nebster



Založen: Mar 10, 2007
Příspěvky: 129

PříspěvekZaslal: pá květen 09 2008, 16:58    Předmět: Citovat

jednočipáky zvládám dobře ( ale jenom PIC což vůbec nevadí), ale zksuím to tou sítí R-2R, aspon si odskouším co jsem se nedávno učil ve škole.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19880
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá květen 09 2008, 18:00    Předmět: Citovat

Na to, aby byl zvonek dobře slyšet, není sinusový průběh nejvhodnější. Obdélník nebo pila to zvládnou zrovna tak a ostrý zvuk je líp slyšet i při menším výkonu.
A dolní propustí si pak můžeš doladit, jak měkký zvuk ti bude vyhovovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Nebster



Založen: Mar 10, 2007
Příspěvky: 129

PříspěvekZaslal: pá květen 09 2008, 18:17    Předmět: Citovat

Takže podle tebe tedy stačí přivest prakticky přímo na výstup generátou obdelníka s příslušnou frekvenci repro a je to?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19880
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá květen 09 2008, 19:37    Předmět: Citovat

Nějaký jednoduchý filtr to bude chtít, když to chceš generovat přes PWM.
Stačil by RC člen s časovou konstantou nějakých 16us (R*C=16us, kde R je v ohmech a C ve faradech) - tím vznikne dolní propust s poklesem o 3dB na asi 10kHz, což bohatě stačí.
Pokud bys generoval kmitočet přímo (obdélník příslušného kmitočtu na portu), ani by tam nebyl třeba - v ZX Spectrum tak jeden bit jde přímo na reproduktorek a hraje to taky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Nebster



Založen: Mar 10, 2007
Příspěvky: 129

PříspěvekZaslal: pá květen 09 2008, 19:46    Předmět: Citovat

Sem se rozhodl že to udělámpomocí přerušení je to jednodušší, a nemusím vypínat přerušení, a budu jenom v přerušení negovat výstup, takže bude střída 1:1.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
piitr



Založen: Oct 19, 2007
Příspěvky: 1003

PříspěvekZaslal: po květen 12 2008, 7:39    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
Na to, aby byl zvonek dobře slyšet, není sinusový průběh nejvhodnější. Obdélník nebo pila to zvládnou zrovna tak a ostrý zvuk je líp slyšet i při menším výkonu.
A dolní propustí si pak můžeš doladit, jak měkký zvuk ti bude vyhovovat.
Souhlas. Já jsem si kdysi udělal něco podobného. A ten sinus byl moc hezkej, takovej jemnej, ale jako by ho nebylo slyšet. Takovej nijakej. Tak jsem mu pak přidal trochu 3. a 5. harmonický. Já to mám udělaný tak, že mám 8-mi bitovej R-2R převodník. Do něj pouštím podle tabulky sinus, ale vlastně to není sinus, protože už v té tabulce k němu mám přidaný ty vyšší harmonický. Výhoda je, že můžu postupně snižovat hlasitost tónu, což je opravdu moc hezký. Když to budeš mít přes obdélník a nebudeš ho ztišovat, tak to bude jak digitálky. Taky je v tomhle provedení fajn, že barva tónu nezáleží na frekvenci. A obvodově je to vlastně taky jednodušší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po květen 12 2008, 10:30    Předmět: Citovat

čímž se vlastně dostáváme k syntéze tónů, jak ji zrealizoval pan Hammond.

Protože tehdy ještě neměl jednočipy, používal fonická kolečka s obdélníkovým ozubením, které přerušovalo magnetický obvod a tím se indukovalo napětí v cívce na pólovém nástavci. Ty to máš s generováním obdélníků jednodušší.
Protože je u hammondek k dispozici ke každému tónu jeho 2,3,4... harmonická, dá se pomocí táhel (drawbars) nastavovat libovolná barva zvuku přičítáním libovolné harmonické. Fyzikálně až brutálně jednoduché a přesto hammondky hudebníky už desítky let fascinují.
http://www.youtube.com/watch?v=9YJIgyJFIo0 - těžko najít kvalifikovanější výklad (a lahůdku pro pamětníky - Hill Wink )
Pro zvukotvorné účely existujou jednoúčelové IO - oktávové generátory včetně příslušné omáčky okolo (vibrato, sustain, attack atd.) ale zase se na tom nenaučíš tak jako na jednočipech.
http://www.asu.cas.cz/~sula/DTP/Hammond.pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: po květen 12 2008, 11:15    Předmět: Citovat

Pomocí DDS jde generovat prakticky libovolný kmitočet, takže není problém generovat k základní sinusovce i její další harmonické a váhovaně je sčítat a to dělat třeba pro celý akord, záleží na rychlosti jednočipu a šikovnosti programátora, kolik těch sinusovek dokáže najednou generovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12449
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: po květen 12 2008, 11:59    Předmět: Citovat

U těch Hammondek to není až tak obdélník, spíše se to blíží sinu, nástroj má totiž harmonická kolečka. Tuším že vyšší oktávy mají jen 1 nebo 2 harmonické stopy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po květen 12 2008, 12:26    Předmět: Citovat

anebo záleží na rychlosti programátora a šikovnosti jednočipu Twisted Evil

asi se dají jednočipem odřít i hudebně složité věci, ale od jistého momentu to začne připomínat drbání pravou rukou za levým uchem. Slyšel jsem rozehrát jehličkovou tiskárnu a taky ZX Spetrum umělo v rukách správně fanatického assembleristy úžasné věci i se svým jednobitovým zvukem, snad by to předčilo i některé analogové k tomu účelu vyráběné přístroje ve stylu rádio od soudruha Zheng-Huang.

Hammondy mají zvláštní tvar ozubení, nevím jak to geometricky nazvat a už vůbec je nejisté jaký průběh to generuje při probíhání okolo pólových nástavců, ale podstatné je že to zní skvěle.
http://www.bentonelectronics.com/tonewheel.html
Na tomhle obrázku je ale fonické "kolečko" zřetelně obdélníkové:
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund