Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

jak zvýšit výkon piezoměniče
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
anonym






PříspěvekZaslal: po srpen 04 2008, 13:52    Předmět: jak zvýšit výkon piezoměniče Citovat

Postavil jsem si zařízení podle schéma tohoto webu : http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Misc/whistle.htm .Nejsem však spokojený s výkonem piezoměniče a chtěl bych ho zvýšit na 100dB .Jak na to? Zařízení mohu napájet maximálně 18V.
Návrat nahoru
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12414
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: po srpen 04 2008, 14:16    Předmět: Citovat

Využít rezonančního jevu, nebo můstkový budič, nebo jiný piezoměnič (třeba s laděnou komůrkou).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9823
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po srpen 04 2008, 15:11    Předmět: Citovat

555kou spínej tranzistor. Pak máš na výběr:
1. do kolektoru dáš piezo paralelně s cívkou (cca 10 až 32mH)
2. Do kolektoru dáš primár zvyšovacího transformátoru a sekundár připojíš na piezo. Pokud dostaneš kapacitu měniče a indukčnost sekundáru do rezonance, která je rezonanční frekvencí pieza, máš maximální hlasitost, co je schopný piezo dát (nebo ho probiješ, protože piezo snese jen kolem 100V).

Nebo si kup piezosirénku, nebo ji vyrob takto:



piezoelement KPE-222A zapojeni.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  piezoelement KPE-222A zapojeni.png
 Velikost:  2.36 kB
 Staženo:  438 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
anonym






PříspěvekZaslal: út srpen 05 2008, 8:23    Předmět: Citovat

Paráda,už mi to funguje jak jsem potřeboval !
díky!
Návrat nahoru
zvuk
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: st srpen 06 2008, 11:31    Předmět: Citovat

Doteraz som myslel, že pieza pracujú do max. 30 Voltov. To, že pracujú až do 100 Voltov, je príjemné zistenie.
Takže ak by som pri napätí 12 Voltov použil dve trafá 2 x 9 Voltov, teoreticky získam na štyroch spojených sekundároch cca. 73 Voltov Confused
Predpokladám, že realita pravdepodobne nebude až taká ružová, kedže trafá su stavané na 50 Hz a nie na kdesiatky kilohertzov - jedine snáď ak by som previnul sekundár Televizneho trafa Idea

Mimochodom, pokúsil som sa dostať vyšší akustický tlak, tým že som zoskrutkoval proti sebe dva tlakové piezo repráčiky, pričom som zvuk vyviedol cez plastovú rúrku 36 mm.
Subjektívne sa mi zdá zvuk silnejší.
Lepšie výsledky by som pravdepodobne dosiahol, ak by obe membrány boli od seba vzdialené na takú vzdialenosť, aby došlo ku maximalnej interferencii práve na rezonančnej frekvencii reproduktorov Question
Návrat nahoru
jasin



Založen: Feb 22, 2005
Příspěvky: 1440
Bydliště: Kunratice u Prahy

PříspěvekZaslal: st srpen 06 2008, 20:48    Předmět: Citovat

Malá nf trafíčka 1:3 až 1:10 prodává Conrad, ty by se mohly zkusit. Jen ten zvýšený výkon musí budič být schopen dodávat. Zkusil jsem piezo budit z Attiny 12L (můstkově) přímo a přes trafo 1:10. Kupodivu byla hlasitost skoro stejná Sad
_________________
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jasin



Založen: Feb 22, 2005
Příspěvky: 1440
Bydliště: Kunratice u Prahy

PříspěvekZaslal: st srpen 06 2008, 21:01    Předmět: Citovat

K zapojení http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Misc/whistle.htm.

Výrazné zvýšení hlasitosti lze bez dalších změn v zapojení získat použitím piezo reproduktoru http://www.gme.cz/cz/index.php?page=product&detail=642-110 Exclamation Exclamation

Mimochodem ten elyt 10uF na výstupu bych vyměnil za svitek cca 100n. Budit piezo přes elyt je blbost (chybí polarizace).
Funguje to úplně stejně i bez kondenzátoru - piezo je totiž sám o sobě kondenzátor a velmi dobrý. (má cca 3nF)

_________________
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sesi



Založen: Dec 31, 2007
Příspěvky: 287

PříspěvekZaslal: čt srpen 07 2008, 9:28    Předmět: Citovat

Určitě pomůže piezo s helmholzovým rezonátorem (komůrka s otvorem popř. nátrubkem), jak psal Sendyx. Na netu není problém najít vzorce pro určení rozměrů komory a otvoru, před lety jsem s tím i pokusoval.
Profi výkonové sirény to taky tak používají, piezo je buzený přes výstupní trafo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
zvuk
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: čt srpen 07 2008, 14:24    Předmět: Citovat

jasin napsal(a):
Výrazné zvýšení hlasitosti lze bez dalších změn v zapojení získat použitím piezo reproduktoru http://www.gme.cz/cz/index.php?page=product&detail=642-110 Exclamation Exclamation


Momentálne tieto repráčiky nemajú ani v bratislave a vraj ani v prahe



3.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  3.jpg
 Velikost:  108.06 kB
 Staženo:  119 krát


2.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  2.jpg
 Velikost:  126.75 kB
 Staženo:  120 krát

Návrat nahoru
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12414
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: čt srpen 07 2008, 16:32    Předmět: Citovat

Tak na tyhle pieza zapomeň, rychle to padá kolem 12K a nad 20K to asi je jen náhoda, co to hraje. Zkus raději investovat do nějakého LeSonu, od těch jsou údaje a dá se vybrat možná něco, co bude fungovat vysoko. Akorát to nestojí 30Kč jako tyhle.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
zvuk
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: ne srpen 10 2008, 13:41    Předmět: Citovat

Je fakt, že tieto repráky nedosahujú to čo by sa od nich malo. Confused
________________

Takže pripojil som lievikovitý piezo reproduktor s paralalelnou tlmivkou 32 mH ku obvodu ( ktorého schema je na dolnom obrázku ) pričom som použil rozsah preladitelný až do nepočutelného pásma.
Razz hlasitosť bola vinikajuco vinikajúco silná Razz
Po chvíli experimentovania, však zrazu klesla hlasitosť na úplne minimum - nasvedčuje to zničeniu reproduktora Evil or Very Mad

Obvod napájam napätím 12 Voltov, pričom preteká napájacími svorkami napätie 500 mA, piezo sa však zdá mechanicky nepoškodené Confused

Ak dosadím hodnoty do vzorca, vychádzajúmi mi tieto hodnoty Shocked :
U = L . I . F ( H, A. Hz )
F = 20 000 Hz : U = 320 Voltov
F = 14 000 Hz : U = 224 Voltov
F = 10 000 Hz : U = 160 Voltov
F = 5000 Hz : U = 80 Voltov

Confused Mám však pocit, že ku zničeniu dôjde už aj nad 50 Voltov



modulovaná siréna.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  modulovaná siréna.jpg
 Velikost:  47.13 kB
 Staženo:  193 krát

Návrat nahoru
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9823
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: ne srpen 10 2008, 19:59    Předmět: Citovat

Jakou 32mH tlumivku? - neshořela Ti?
Piezo se Ti může probít, nebo popraskat. Probije se kolem 100V, popraská při nižším napětí. To závisí i na mechanickým tlumení piezoelementu. Hranice pro piezoelementy v sirénkách je 32V..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12414
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne srpen 10 2008, 20:14    Předmět: Citovat

Je nesmysl nutit měnič, který to nevyzáří, vyšším napětím. V prvé řadě pořiď piezo, které má nad 20kHz slušnou účinnost a pak se dá něco dělat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
zvuk
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: po srpen 11 2008, 9:58    Předmět: Citovat

Sendyx napsal(a):
Je nesmysl nutit měnič, který to nevyzáří, vyšším napětím. V prvé řadě pořiď piezo, které má nad 20kHz slušnou účinnost a pak se dá něco dělat.


Mám v pláne kupiť profi piezo reproduktor, avšak po terajšej skúsenosti najprv ešte odpálim pri experimentoch a dolaďovaní zopár 50 korunových, než nájdem zlatú strednú cestu Smile

Mal by som ešte dotaz. Piezo má rezonančnú frekvenciu a tým pádom maximálný výkon pri cca. 4 khz. Predpokladám, že po pripojení tlmivky alebo sekundáru transformátora, nebude tento rezonančný obvod v idealnom stave. Dalo by sa tomu pomôct seriovým alebo paralelným pripájaním kondíkov Question podľa toho či potrebujem frekvenciu posunúť hore alebo dolu.
Návrat nahoru
zvuk
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: po srpen 11 2008, 10:11    Předmět: Citovat

Artaban001 napsal(a):
Jakou 32mH tlumivku? - neshořela Ti?
Piezo se Ti může probít, nebo popraskat. Probije se kolem 100V, popraská při nižším napětí. To závisí i na mechanickým tlumení piezoelementu. Hranice pro piezoelementy v sirénkách je 32V..


Použil som silnejšiu tlmivku, to je pravdepodobne aj dôvod, prečo obvodom preteká taký prúd, ktorý má taktiež vplyv na to, aké vysoké napätie sa naindukuje na jej svorkách.
Takže tlmivka nezhorela, ale "zhorel" reprák.
Použil som aj tlmivku z nefunkčnej uspornej žiarovky. Zvuk na pieze je o niečo slabší a tlmivka sa po chvíli rozpálila, čo je pochopitelné vzhľadom na jej rozmery.

Tlmivku zapájam paralelne s piezom, avšak zaujímave je aj riešenie uvedené na obrázku sirény, kedy piezo spojím zo zemou. Veľa si sľubujem aj od použitia trafáčikov, ktoré som vydoloval z nefunkčného zdroja počítača.
Návrat nahoru
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund