Desulfatácia PB Akku

[Jurawood]

ekkar: díky za to schema, takhle sem si to předtavoval, je ti v té knížce podobně, ovšem bez 2 diod... a píší že ze 40% navrátí kapacitu na 80%
tak jak to je... no osobně se přikláním k těm 10ti a pokud sou rozpadlý destky tak k nule.

Ještě bych se zeptal na to jestli baterku vybíjet na těch 11V...
někde sem četl že jí to škodí a plným vybitím tj. 10,5V má asi jen 20 cyklů životnosti??

Mám je teda držet stále na 100%??
Vlastním klasický i bezúdržkový(rounový) aku , tu bezúdržbovku sem kdysi zkoušel oživit pomocí peroxidu (desulfátor se suchým peroxidem+možná ještě něco se stále prodává v drogerce- AMPER), ale nepomohlo to, nebyl sem schopnej to rouno patřičně vyždímat

[EKKAR]

[EKKAR]

[Jurawood]

Takže jsem aku z auta 60Ah mrskl na pulzní nabíječku, dle schema-dvojcestná s omezením záporné půlvlny přes žárovky...

Baterka před nabitím měla 12,4V, hustota ellytu ukázala 50%...

Dal sem nabíjet proudem 0,8A a zpětný proud ukázal asi 100mA

Po nabíjení asi 10 hodiny se dostalo napětí na 13,6V (při nabíjení)
Ovšem co mě zarazilo , plovák v hustoměru se místo aby hustota přibila tak se celý potopil.... toho sem se lekl, protože aku je dobrá-byla

Tak sem pulzní odpojil po odpojení napětí drží, připojil sem klasickou procesorovou nabíječku a nabíjím... hustota se zlepšila ale plovák ukazuje nabití asi 20% a napětí už je na 14 V

co to znamená? doufám že sem aku neodrovnal

[EKKAR]

Baterie je buď hodně zasulfátovaná, takže velké množství síranových iontů z elektrolytu je vázáno do krystalů síranu, který se vytvořil v nerozpustné formě na deskách = neúčastní se elektrochemických přeměn a baterce tak klesá kapacita, nebo se Ti "vyvařil" elektrolyt - vystříkal ven a Tys ho podle nejčastějších "takynávodů" dolil jen destilkou. Doporučuju připojit ten impulsní dobíječ s nabíjecím proudem zhruba 1/50C a vybíjecím ještě 5x menším, hlídat hladinu elektrolytu a oteplení a nechat vše zapnuté nejméně týden v kuse - průběžně by se měla hustota začít zvyšovat, jak se reverzním dobíjením bude "štěpit" dosud nerozpustný síran na deskách. Po týdnu baterku vybít do odporu nebo žárovky na hodnotu 1,8V/článek a proces pomalého regeneračního nabíjení opakovat - nevadí, že to bude trvat dlouho, naopak, je to přínosné. Takto pomalu nabíjený aku není ponechán ve vybitém stavu - je ponechán ve stavu dlouhodobého regenerativního nabíjení a to je rozdíl - takový akumulátor se opravdu desulfátuje. Pokud nebude hustota stoupat a napětí poleze přes 15V, je baterka kaput a nic už jí nepomůže. Částečnou regeneraci by mohla přinést výměna elektrolytu za čistý nebo aspoň jeho doplnění víceprocentní kyselinou sírovou na optimální hodnotu, je to ale jen dočasné řešení. Ve velmi krátké době (2-3 nabíjecí cykly, někdy ani to ne) se stav vrátí a baterii je nutno vyhodit.

[EKKAR]

Baterie je buď hodně zasulfátovaná, takže velké množství síranových iontů z elektrolytu je vázáno do krystalů síranu, který se vytvořil v nerozpustné formě na deskách = neúčastní se elektrochemických přeměn a baterce tak klesá kapacita, nebo se Ti "vyvařil" elektrolyt - vystříkal ven a Tys ho podle nejčastějších "takynávodů" dolil jen destilkou. Doporučuju připojit ten impulsní dobíječ s nabíjecím proudem zhruba 1/50C a vybíjecím ještě 5x menším, hlídat hladinu elektrolytu a oteplení a nechat vše zapnuté nejméně týden v kuse - průběžně by se měla hustota začít zvyšovat, jak se reverzním dobíjením bude "štěpit" dosud nerozpustný síran na deskách. Po týdnu baterku vybít do odporu nebo žárovky na hodnotu 1,8V/článek a proces pomalého regeneračního nabíjení opakovat - nevadí, že to bude trvat dlouho, naopak, je to přínosné. Takto pomalu nabíjený aku není ponechán ve vybitém stavu - je ponechán ve stavu dlouhodobého regenerativního nabíjení a to je rozdíl - takový akumulátor se opravdu desulfátuje. Pokud nebude hustota stoupat a napětí poleze přes 15V, je baterka kaput a nic už jí nepomůže. Částečnou regeneraci by mohla přinést výměna elektrolytu za čistý nebo aspoň jeho doplnění víceprocentní kyselinou sírovou na optimální hodnotu, je to ale jen dočasné řešení. Ve velmi krátké době (2-3 nabíjecí cykly, někdy ani to ne) se stav vrátí a baterii je nutno vyhodit.

[pepik9]

Jen pro zajimavost:
http://hw.cz/firemniclanky/gm-electronic/art2542-mwcorcel-004.html

[masar]

Nabíječka prakticky shodných vlastností (až na vnější provedení) je k mání v brněnském Lídlu za 400,-.
Jinak ten článek na hw.cz je až dojemný.

[masar]

Nabíječka prakticky shodných vlastností (až na vnější provedení) je k mání v brněnském Lídlu za 400,-.
Jinak ten článek na hw.cz je až dojemný.

[Jurawood]

je divný že byla hustota dobrá a až po začnutí pulsního nabíjení šla místo nahoru tak prudce dolů...

zkusím dolít kyselinu..

[jurawood]

Tímto chci poděkovat firmě TECHNOSKLO s.r.o. že vyrábí tak kvalitní věci.

Chyby mého elektrolitu spočívá ve šmejdsky udělaným hustoměru od výše jmenované firmy,která je líná pořádně přilepit štítek v plováčku, dal sem za něj 150,-Kč

Příště už nebudu zak blbej a půjdu koupit kvalitní hustoměr za 29,- do lidlu, těm by se tohle nikdy nestalo.

[EKKAR]

OK, na šmejd sis postěžoval, bude bráno v potaz i při našich pozdějších nákupech, ze to Ti patří dík - ale jak jinak ta baterka?

[EKKAR]

OK, na šmejd sis postěžoval, bude bráno v potaz i při našich pozdějších nákupech, ze to Ti patří dík - ale jak jinak ta baterka?

[Jurawood]

aku sem den a něco pusně nabíjel, vybil a znovu 3 dny nabíjel, alektrolyt vylezl na 75%, bylo to způsobeno pravděpodobně tím že sem dolil v minulosti destilku a nevěděl sem maximální hladinu a asi sem nalil dost nad. Sou tam takový zobáčky z vrchu z obalu a vedou asi 1cm nad hladinu, ty sem zalil a dolil sem až 1cm pod okraj víčka...
tím došlo možná ke zředění ne?

Takže sem odpustil a dolil 38%kyselinou, hustější sem neměl..
hustota je teď na nejaývh 85-90%...

Mám tam cvrknou kyselinu?

Jinak baterka vydržela po vybíjení 2Ampéry cirka 24 hodin ... baterká má 60Ah...
To poslední nabíjení se mě zdálo trvalo strašně dlouho a beterka se držela strašně dlouho (skoro 2 dny ) na nějakých 13-13,5 Voltech... pak až vylítla na 14,2

[masar]

Ještě zkontroluj samovybíjení. Jinak se mi zdá baterka v pořádku.

[masar]

Ještě zkontroluj samovybíjení. Jinak se mi zdá baterka v pořádku.

[EKKAR]

Ano, ten elektrolyt je patrně příliš zředěný - nechej tu baterku nabíjet dál a místo ubývající vody dolívej koupeným elektrolytem, těch 38 Bé je už namíchaná H2SO4 na hustotu přibližně 1,26-1,28g/cm3. Hustota se postupně upraví. Vybíjení 2A po dobu 24h odpovídá odebraným 48Ah - což je asi 4/5 deklarované teoretické kapacity baterky. Toho zdlouhavého držení na napětí kolem 13,2V se vůbec neboj - to je právě ten desulfatační proces, teprve po jeho ukončení povyleze napětí na těch cca 14,5V - při kterých má baterka "v sobě" asi 75-80% použitelného náboje. To je také mez, na kterou baterku nabíjejí auta, +/- autobus se nabíjecí mez pohybuje kolem těch 14,5V. Jestli chceš, můžeš baterku začít používat, pokud máš dost času, zkusil bych po vybití na napětí 1,8V/článek při zatížení (celkem 10,8V) tu proceduru zopakovat, klidně i vícekrát. K tomu vybíjení bych si ubastlil vypínač s komparátorem a relátkem, aby to vypnulo po vybití na 10,8V - a napájet se to musí přímo z toho akumulátoru přes klidový kontakt relé, aby se to po vypnutí zátěže a následném vzmátoření baterky zpátky na 12V zase nesepnulo. Postupně zjistíš, že to na těch 13,5V zůstává "viset" déle a déle - úměrně tomu se i bude prodlužovat vybíjecí doba.

[EKKAR]

Ano, ten elektrolyt je patrně příliš zředěný - nechej tu baterku nabíjet dál a místo ubývající vody dolívej koupeným elektrolytem, těch 38 Bé je už namíchaná H2SO4 na hustotu přibližně 1,26-1,28g/cm3. Hustota se postupně upraví. Vybíjení 2A po dobu 24h odpovídá odebraným 48Ah - což je asi 4/5 deklarované teoretické kapacity baterky. Toho zdlouhavého držení na napětí kolem 13,2V se vůbec neboj - to je právě ten desulfatační proces, teprve po jeho ukončení povyleze napětí na těch cca 14,5V - při kterých má baterka "v sobě" asi 75-80% použitelného náboje. To je také mez, na kterou baterku nabíjejí auta, +/- autobus se nabíjecí mez pohybuje kolem těch 14,5V. Jestli chceš, můžeš baterku začít používat, pokud máš dost času, zkusil bych po vybití na napětí 1,8V/článek při zatížení (celkem 10,8V) tu proceduru zopakovat, klidně i vícekrát. K tomu vybíjení bych si ubastlil vypínač s komparátorem a relátkem, aby to vypnulo po vybití na 10,8V - a napájet se to musí přímo z toho akumulátoru přes klidový kontakt relé, aby se to po vypnutí zátěže a následném vzmátoření baterky zpátky na 12V zase nesepnulo. Postupně zjistíš, že to na těch 13,5V zůstává "viset" déle a déle - úměrně tomu se i bude prodlužovat vybíjecí doba.

[jurawood]

paráda, zase sem chytřejší

já mám právě strach z toho že sem ve více zdrojích četl, že startovací baterky nejsou určený k cyklování, vybití na 10,5v a nabití ... mají pouze malý počet cyklů, měli by být stále nabité...

tak ti nevím jestli je dobrý stále tu desulfataci opakovat

[Jurawood]

no každopádně to naředení elektrolytu by mělo případný rozpuštění síranu podpořit ne??

a co si myslíš o peroxidu??

[EKKAR]

1) Používej tlačítko upravit - k tomu stačí se zaregistrovat, pak nemusíš psát 4 příspěvky, když si vzpomeneš na něco, cos nenapsal do předchozího. Je to zadara a dá Ti to i další výhody - používání soukromých zpráv atd...
2) Startovací baterie může být podrobena několika cyklům za sebou. Neříkám nechat ji cyklovat stále, ale 3-5 cyklů za sebou bez problémů snese.
3) Peroxid vodíku je nouzová procedura, kterou já osobně příliš neuznávám.
4) Sulfát neboli síran (olovnatý) v akumulátoru má běžně 2 formy - jedna je elektrochemicky rozpustná, ta se účastní procesu - a druhá je nerozpustná, aspoň běžně nerozpustná - ta se nabíjení/vybíjení neúčastní. Tato nerozpustná forma vzniká právě ponecháním aku ve vybitém stavu nebo na deskách nezalitých elektrolytem - prostě za minimální koncentrace SO3(2-)aniontů v elektrolytu v těsné blízkosti povrchu desky. Tím, že akumulátor nabíjíš reverzním procesem, tento "tvrdý" krystalický síran se narušuje a postupně přechází na rozpustnou formu a z ní na čisté olovo (to zůstane usazené na desce) a síranový aniont, který se uvolňuje do elektrolytu. Tím by se měla i bez přilévání kyseliny koncentrace elektrolytu postupně zvyšovat. Takže elektrolyt neřeď ani nezahušťuj, jen tomu akumulátoru 2x - 3x zopákni ono reverzní nabíjení. Samozřejmě stále kontroluj napětí a hustotu i teplotu elektrolytu. Teprve kdyby hustota překročila 1,28gramu na cm3 a napětí přitom nebylo vyšší než 14,5V, bys musel elektrolyt doředit destilkou.

[EKKAR]

1) Používej tlačítko upravit - k tomu stačí se zaregistrovat, pak nemusíš psát 4 příspěvky, když si vzpomeneš na něco, cos nenapsal do předchozího. Je to zadara a dá Ti to i další výhody - používání soukromých zpráv atd...
2) Startovací baterie může být podrobena několika cyklům za sebou. Neříkám nechat ji cyklovat stále, ale 3-5 cyklů za sebou bez problémů snese.
3) Peroxid vodíku je nouzová procedura, kterou já osobně příliš neuznávám.
4) Sulfát neboli síran (olovnatý) v akumulátoru má běžně 2 formy - jedna je elektrochemicky rozpustná, ta se účastní procesu - a druhá je nerozpustná, aspoň běžně nerozpustná - ta se nabíjení/vybíjení neúčastní. Tato nerozpustná forma vzniká právě ponecháním aku ve vybitém stavu nebo na deskách nezalitých elektrolytem - prostě za minimální koncentrace SO3(2-)aniontů v elektrolytu v těsné blízkosti povrchu desky. Tím, že akumulátor nabíjíš reverzním procesem, tento "tvrdý" krystalický síran se narušuje a postupně přechází na rozpustnou formu a z ní na čisté olovo (to zůstane usazené na desce) a síranový aniont, který se uvolňuje do elektrolytu. Tím by se měla i bez přilévání kyseliny koncentrace elektrolytu postupně zvyšovat. Takže elektrolyt neřeď ani nezahušťuj, jen tomu akumulátoru 2x - 3x zopákni ono reverzní nabíjení. Samozřejmě stále kontroluj napětí a hustotu i teplotu elektrolytu. Teprve kdyby hustota překročila 1,28gramu na cm3 a napětí přitom nebylo vyšší než 14,5V, bys musel elektrolyt doředit destilkou.