Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jak co nejjednodušeji udělat z 270V 120-140V?
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
stevo59



Založen: Jun 16, 2007
Příspěvky: 470
Bydliště: pod Tatrami

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 17:09    Předmět: Citovat

citace:
Odkiaľ berieš Sendyx toto?: "Když zapojíme jedno těleso na 270V, bude mít výkon 4x větší....."
Kto tu chce zapojovať jedno teleso na 270V???????????? Zámerne mätieš pojmy .......... Na to skoro zabudni....

Veď ty ho zapojuješ na pol periódy na 230V a druhú polperiódu je odpojené diódou. Výsledný výkon je 4/2=2-násobný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12403
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 17:14    Předmět: Citovat

stevo59 napsal(a):
citace:
Odkiaľ berieš Sendyx toto?: "Když zapojíme jedno těleso na 270V, bude mít výkon 4x větší....."
Kto tu chce zapojovať jedno teleso na 270V???????????? Zámerne mätieš pojmy .......... Na to skoro zabudni....

Veď ty ho zapojuješ na pol periódy na 230V a druhú polperiódu je odpojené diódou. Výsledný výkon je 4/2=2-násobný.


v podstatě správně, akorát on tam má 270V, i když teda nevíme, odkud... kdyby to skrz tu diodu napájel z 230V místo 270/2, bude mít cca 150%Pn.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 19:04    Předmět: Citovat

jandu napsal(a):
Andrea: :"Původně bylo na tělese 135V efektivních. Efektivní hodnota jednocestně usměrněných 270V efektivních je 270/sqrt(2) = 191V. Výkon je U^2/R a tudíž v druhém případě (s usměrňovačem) je 2x větší. "

Jednak je to nepodstatné. Druhak - odkiaľ berieš, že sú to efektívne hodnoty??? Ale budiž. Lenže výkon v obvode stiedavého prúdu sa počíta: P=1/2 UmxIm, teda P=1/2(Usqrt(2)xIsqrt(2)), to jest P=UI. Myšleno v efektívnych hodnotách. A nie v okamžitých, kam to posúvaš Ty. Alebo už neplatia tieto vzťahy?

Kde jsem napsala něco o okamžitých hodnotách? Mohl bys to sem prosím odcitovat? A ten vztah P=1/2 UmxIm platí jen pro harmonické průběhy a jednocestně usměrněná sinusovka není harmonický průběh. Obecně je výkon P= Uef * Ief. Ale to je pro tebe zjevně nepodstatné.
Nevím co pořád řešíš, prostě efektivní hodnota jednocestně usměrněné sinusovky není Uef/2 ale Uef/(odmocnina ze dvou). Jestli si tohle neumíš odvodit a neumíš se s tím smířit, tak tu není dál co řešit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 19:13    Předmět: Citovat

Jen pro ilustraci.


Dve-spiraly-jedna-spirala.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Dve-spiraly-jedna-spirala.jpg
 Velikost:  32.31 kB
 Staženo:  33 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5050
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 21:24    Předmět: Citovat

Jandu , jandu.
nepřipadá ti ani trochu divné, že máš pravdu jediný proti všem, kteří se mýlí? Čistě statisticky je pravděpodobnost, že bys nemusel mít pravdu docela velká. Tak by ses nad tím mohl aspoň zamyslet a nevymýšlet konspirační teorie o spiknutí Smile .

Začni trochu vnímat, co ti lidi píšou. Kdybys pořádně četl stará Amara, tak by sis pamatoval, že se tam psalo, že jednocestným usměrněním nevznikne poloviční napětí! , ale napětí poněkud vyšší. Proud je taky poněkud vyšší. Když poněkud vyšší napětí vynásobíš poněkud vyšším proudem, dostaneš hnedle dvojnásobný výkon.


Andrea to napsala přesně:
citace:
"....A ten vztah P=1/2 UmxIm platí jen pro harmonické průběhy a jednocestně usměrněná sinusovka není harmonický průběh. Obecně je výkon P= Uef * Ief. Ale to je pro tebe zjevně nepodstatné.
Nevím co pořád řešíš, prostě efektivní hodnota jednocestně usměrněné sinusovky není Uef/2 ale Uef/(odmocnina ze dvou). Jestli si tohle neumíš odvodit a neumíš se s tím smířit, tak tu není dál co řešit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 21:36    Předmět: Citovat

PavelFF - nie, nepripadaá. Iba nie sme v jednej myšlienkovej rovine so zadaním. Aj to AR viem, ide o Aradio 08/72, str.288. Mám to už dávno vycucnuté do elektrotechnickej príručky. Tu je obrázok:


usmernené napätie.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  usmernené napätie.JPG
 Velikost:  132.06 kB
 Staženo:  49 krát


_________________
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 21:37    Předmět: Citovat

Bernard napsal(a):
Jen pro ilustraci.



Řádek 1 - odkdy se příkon dvou těles v serii sčítá ? Je to jedno těleso na 135V či dvě na 270V, ale pořád je příkon 1700W.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
workhard



Založen: Jul 07, 2006
Příspěvky: 5156
Bydliště: Plzeň

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 21:40    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
Bernard napsal(a):
Jen pro ilustraci.



Řádek 1 - odkdy se příkon dvou těles v serii sčítá ? Je to jedno těleso na 135V či dvě na 270V, ale pořád je příkon 1700W.


Připojením dvou těles na vyšší napětí zůstane konstantní proud,ale zvýší se napětí na sestavě,tudíž se příkon zdvojnásobí Wink

_________________
Věci,které fungují,se ZÁSADNĚ neopravují...


Naposledy upravil workhard dne po červen 08 2009, 21:43, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4513
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 21:41    Předmět: Citovat

Aby ste sa nenudili:

Trafo 22,5V dva odpory caa 2*100R=202R I = 110,2mA

Dioda usmernene napatie: 101,1R a 94mA....

dufam ze to trafo som zemral dobre Smile.....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 21:48    Předmět: Citovat

Jejdanečky,co tady řešíte.Vemte si měřáky a změřte si efektivní napětí za diodou na nějaké zátěži.Právě jsem to udělal,a měřeno dvěma měřáky byly výsledky 106V a 105V z původních 227V stř. Určitě tady nemusíme rozebírat,že pokud je poloviční napětí,tak teče poloviční proud.Pokud je tedy na top. tělese,které mělo původně napájení 135V nyní 105v,tak asi nebude přetíženo. Souhlasím s Jandu. Ona ta teorie někdy nekoresponduje s praxí.

TO xxxe: Prostě to zapoj do série s diodou a na tom tělese změř napětí.Pokud ho budeš mít do hodnoty 135V,tak asi nebude přetíženo.A jestli se bojíš,že se spálí,tak během té krátké chvilky než to změříš se rozhodně bát nemusíš i kdyby bylo přetíženo.

_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.


Naposledy upravil pajosek2 dne po červen 08 2009, 21:56, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12403
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 21:54    Předmět: Citovat

Ježišikriste, další bloud Cry . A japa si to měřil, ty měřáky umí měřit True RMS, čili opravdovou efektivní hodnotu ?

Mimochodem, tohle se rozebíralo v Amáru někdy v roce 1966 v souvislosti s 110/220V v Praze...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 21:55    Předmět: Citovat

Teď jsem nachytal sám sebe, po celodenní práci se ani není čemu divit. Bod a) je dobře, b) je špatně. Do polovičního odporu poteče dvojnásobný proud při dvojnásobném napětí, t.j. čtyřnásobný příkon. Dioda pozře pouze polovinu.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]


Naposledy upravil ZdenekHQ dne po červen 08 2009, 21:59, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 21:59    Předmět: Citovat

Sendyx napsal(a):
Ježišikriste, další bloud Cry . A japa si to měřil, ty měřáky umí měřit True RMS, čili opravdovou efektivní hodnotu ?

Mimochodem, tohle se rozebíralo v Amáru někdy v roce 1966 v souvislosti s 110/220V v Praze...
Pokud změříš 227 volt s chybou,jelikož to ty měřáky nezměří přesně,tak to změří s chybou i těch 105V.Takže není co řešit.
Jeden byl metex 3860 a druhý ručkový SANWA apřesný typ teď nevím.

_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 34206
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 22:02    Předmět: Citovat

Vidim, ze tu par ludi nevie, ako funguje meranie striedaveho napatia (a prudu) v beznych merakoch...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12403
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 22:02    Předmět: Citovat

To je nesmysl. chyba přístroje bude v prvním případě zanedbatelná (harmonický průběh), v druhém katastrofální.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
Strana 3 z 8

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund