Založen: Jun 30, 2005 Příspěvky: 1571 Bydliště: Pardubický kraj
Zaslal: út červen 30 2009, 17:52 Předmět:
Andrea napsal(a):
Nepomotalo se ti to nějak? Tady se řeší kapacitní zátěž na výstupu H-můstku nikoliv na jeho vstupu, tak proč do toho motáš filtr na vstupu PC zdroje?
Mám takové tušení, že se dotyčný snaží zbastlit něco na způsob měníče 12V/230 bez klasického trafa, tedy udělá si nejdříve spínaný zdroj 12V/300V a potom na něj dá Hmost, který mu z toho udělá 50Hz "hranatý (modifikovaný) sinus"
Nepomotalo se ti to nějak? Tady se řeší kapacitní zátěž na výstupu H-můstku nikoliv na jeho vstupu, tak proč do toho motáš filtr na vstupu PC zdroje?
Mám takové tušení, že se dotyčný snaží zbastlit něco na způsob měníče 12V/230 bez klasického trafa, tedy udělá si nejdříve spínaný zdroj 12V/300V a potom na něj dá Hmost, který mu z toho udělá 50Hz "hranatý (modifikovaný) sinus"
Tak jsem to taky z prvního dotazu pochopil, jelikož ten H-můstek pracuje na 50Hz. Takže na je ho výstupu bude průběh "obdélník s mezerou".
Tak tak, menič je konečne hotový, ale práve tie transily mi narobili zbytočné vrásky, všetko malo byť na stopro odladené a otestované, no v tom testovacom zapojení tam transily okolo FETov vôbec neboli, tak som to všetko prácne natrepal do krabičky a potom ma išlo poraziť, ked to začalo tak blbnúť, všetko som to musel znova rozobrať a zisťovať, prečo to nejde tak ako predtým, až som došiel na tie Gčkové transily Menič na moje prekvapenie dodal výkon až 2kW, takže som bol milo prekvapený Finta bola v tom, že som to testoval vždy na odporovej záťaži, tam to nerobilo problémy ani s tými transilmi...
Stan3 - v medzere medzi pulzami nie sú všetky FETy zavreté, taký stav nastať prakticky nemôže, v princípe v medzere sú otvorené oba spodné FETy, ktoré vlasne skratovávajú záťaž, pri kladnej polvlne zavrie dajme tomu ľavý spodný a otvorí ľavý horný, takže vlastne na chvíľočku sú počas dead-time oba ľavé FETy zavreté, ale pravý spodný ostáva otvorený.
Andrea prosím ťa nemáš v zozname nejakú stránku ohľadom tej teórie so spínaním FETov a tej náhradnej schéme? Ak by niekto vedel o niečom podobnom ako napríklad walter-schmidt ohľadom spínaných trafáčikov a cievok, to by bolo super
Ved áno, logicky by mal na vstupe v PC zdroji byť LC filter, niekedy tam ale bývajú namiesto indukčností iba drôtové prepojky, kondíky tam ale sú V tom mojom PC zdroji neviem, ale blblo to aj na iných záťažiach, nielen PC zdroji, blblo to proste vždy, ako to nebola odporová alebo indukčná záťaž alebo naprázdno, tam to bolo bez problémov, takže nejako to musí súvisieť s tými prúdovými rázmi spôsobených prudkým skokom napätia z 0 na 300V na kapacitnej záťaži, ináč si to neviem vysvetliť, ale tú príčinu zatiaľ nechápem ani náhodou, nejako to musí súvisieť s tým ovplyvňovaním pri spínaní FETov...
http://focus.ti.com/lit/ml/slup169/slup169.pdf
Ale nesmíš všemu věřit i experti z TI občas píšou blbosti.
Tak se dám poddat. Nějak jsem tam nic neobjevil. Čím to teda je?
Jediné, co mě napadlo, že kapacita toho transilu a ořezání případných překmitů přece jen o trošku zpomalí spínání, které je už tak na hranici parametrů. Čímž by to mohlo dřív shořet. Ale zdaleka to nevysvětluje, že ty trasily ten průběh úplně zmrší. To by byl zmršenej i bez nich.
Áno, práve meraním priebehov bolo vidno, že ak to začalo prskať, tak všetky priebehy sa pomenili, na výstupe neboli obdlžniky s medzerou, ale jednu medzeru začalo vynechávať, druhú skrátilo, ale práve na tých spodných Gčkach bolo najviac vidno že tam asi bude príčina, na osciloskope nebol iba obdlžnik, ale to prskanie tam bolo vidno na začiatku obrazovky ako keby tam boli napäťové prierazy, ale nedalo sa to zasynchronizovať takže bolo vidno iba akoby vytrhávalo impulz a vznikala krivka s podstatne vyšším napätím ako amplitúda budiaceho priebehu, asi to má voľačo spoločné s tou parazitnou kapacitou Cgd, možno cez ňu pri zatváraní FETu, pri prudkom náraste napätia DS z nuly na 300V, to napätie ovplyvní napätie na Gčku, len stále neviem nijako pochopiť, prečo to bez transilu ide správne, logicky by to mohlo bez neho prerážať, on by mal predsa obmedziť Ugs aby neprerazilo izolačnú vrstvu Gčka Teraz ešte riešim ako čo najviac zoptimalizovať výstupný priebeh aby mohla na menič bežať klimatizácia, kompresor má veľký odber a dá sa tam meniť veľkosť amplitúdy, šírka impulzu aj frekvencia, musím pozisťovať aký vplyv na chod asynchrónneho motora bude mať zmena niektorej hodnoty, už som zmenou frekvencie zistil, že ak sa zvýši, tak to bzučanie podstatne stíchne, ale sa trochu zvýši odber, no a pretože to nie je sínusovka, tak bude treba nájsť čo najlepší pomer medzi veľkosťou amplitúdy a šírky impulzu, pri zachovaní zhruba tých 230Vef na záťaži, po všetkých týchto ťažkostiach už nejako nemám chuť začať vyvíjať ten sínusový menič, tam bude problémov oveľa viac
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Tak tak, menič je konečne hotový, ale práve tie transily mi narobili zbytočné vrásky, všetko malo byť na stopro odladené a otestované, no v tom testovacom zapojení tam transily okolo FETov vôbec neboli, tak som to všetko prácne natrepal do krabičky a potom ma išlo poraziť, ked to začalo tak blbnúť, všetko som to musel znova rozobrať a zisťovať, prečo to nejde tak ako predtým, až som došiel na tie Gčkové transily 
Menič na moje prekvapenie dodal výkon až 2kW, takže som bol milo prekvapený 
Finta bola v tom, že som to testoval vždy na odporovej záťaži, tam to nerobilo problémy ani s tými transilmi...
V tom mojom PC zdroji neviem, ale blblo to aj na iných záťažiach, nielen PC zdroji, blblo to proste vždy, ako to nebola odporová alebo indukčná záťaž alebo naprázdno, tam to bolo bez problémov, takže nejako to musí súvisieť s tými prúdovými rázmi spôsobených prudkým skokom napätia z 0 na 300V na kapacitnej záťaži, ináč si to neviem vysvetliť, ale tú príčinu zatiaľ nechápem ani náhodou, nejako to musí súvisieť s tým ovplyvňovaním pri spínaní FETov...
Teraz ešte riešim ako čo najviac zoptimalizovať výstupný priebeh aby mohla na menič bežať klimatizácia, kompresor má veľký odber a dá sa tam meniť veľkosť amplitúdy, šírka impulzu aj frekvencia, musím pozisťovať aký vplyv na chod asynchrónneho motora bude mať zmena niektorej hodnoty, už som zmenou frekvencie zistil, že ak sa zvýši, tak to bzučanie podstatne stíchne, ale sa trochu zvýši odber, no a pretože to nie je sínusovka, tak bude treba nájsť čo najlepší pomer medzi veľkosťou amplitúdy a šírky impulzu, pri zachovaní zhruba tých 230Vef na záťaži, po všetkých týchto ťažkostiach už nejako nemám chuť začať vyvíjať ten sínusový menič, tam bude problémov oveľa viac 