Založen: Dec 18, 2004 Příspěvky: 1890 Bydliště: Košice
Zaslal: út leden 19 2010, 22:33 Předmět: Oprava vyhorenej kabelaže v byte
zdravím,
dnes som v kuchyni sa rozhodol podotahovať svorkovnice /venčeky/ v rozvodných krabičkách. su tam tri vedla seba su na ne zapojené svetelne obvody z WC kupeľne vypínače z kuchyne a kuchynske svetlo ned linkou aj to na strope.
otvoril som prvu a skoro ma šlahlo. v krabičke vyhorená kabelaž bez svorkovnice iba zkrutene potrebne vodiče a izolačkou zatočené, vedel som o tom že v tej krabičke horelo v roku 1982 ale akurat som nebol doma servisakov volala iba manželka, prišli opravili všetko funguje dodnes. ale je to taka hnusna praca že človek teraz trpne kedy tam začne iskriť a dutnať.
chcel by som tie vyhorené izolacie vodičov nejako obnoviť čiastočne roztavenú krabičku vymeniť a pripojiť znova vodiče na svorkovnicu /venček/ napadlo ma kupiť zmrštovacie bužirky nasunuť zmrštit a elegantne nejako zase zapojiť do svorkovnice. ale neviem či to bude možne pretože sa bojím že ak tu spleť budem rozoberať a manipulovať s tým tak sa tie hlinikove vodiče ulomia a potom si možem piskat pretože vymienať kabelaž je asi nemone pretože všetko ide ešte v umakarte a ani neviem kde tie kable vedú. aku možnosť by ste navrhovali pri oprave tejto elektrickej zlataniny. rok výstavby panelaku je azapajania elektroinštalacie je 1976
PS a aby toho nebolo dnes malo tak po zašrubovaní všetkých rozvodných krabičiek asi tak 15 minut nato niečo v kuchyni smrdí a je tam dym ihnd som behal do predsiene a vypol ističe že reku horia kable. nie niektorý rodinný prislušnik skôr dal vrch od remosky do siete a ja som vrch potom položil na st§l pretože mäsko som zjedol na studeno, hle a vrch remosky začal krasne prepalovať obrus na stole a ešte chvilu tak sa objavia aj plamene holt. stalo sa. ... hlavne že sa nič važne nestalo
Je to hrůza, ale celkem klasika v paneláku. Byl tam přechoďák a spoje se prostě vyhřály. Tohle bych rozhodně neřešil smršťovačkou (až na ty dráty sáhneš tak ti stejně upadnou), ale majzlíkem. Krabici bych zrušil a sekal bych opatrně nahoru, protože odsud jdou dva kabely. Až bych se dostal na zdravý kabel vysekal bych díru pro novou krabici, v ní bych řádně spojil tyto dva původní kabely a kousek nového (sehnal bych si opět 2x 2,5 Al). Pak bych vysekal opět kus třetího kabelu, v místě kde už bude dobrý opět krabice a napojit na ten kousek nového kabelu. Nijak jinak to pořádně spravit nejde.
Ideální je celou instalaci zbrusu předělat až od stoupačky dle platných norem. Když jsem koupil byt, zrušil jsem všechny staré krabice se zásuvkami u podlahy (napojené 2x 2,5 AYKY pod parketovou lištou), kabely ustříhal u kraje a díry zasádroval. Stejně tak skončily i vypínače ve futrech, díru jsem vyplnil polyuretanem a zatmelil. A provrtal jsem prostup přímo z rozvaděče na chodbě, protáhl CYKY 4x 10, zrušil okruhové jističe na chodbě a podružný rozvaděč dal do bytu. Všechno jsem pak komplet přetahal znova z něj. Samostatný okruh pro elektroniku s přepěťovou ochranou, samostatný okruh pro lednici (není na chrániči kvůli možnosti jeho vypnutí při bouřce), samostatný chránič pro koupelnový okruh (světlo/zásuvka), příprava na myčku nádobí a elektrickou troubu, nové ochranné pospojení v koupelně. Ale v tom bytě se přitom nedá bydlet. Brousí se to flexou do panelu a prachu je tolik, že kolem tebe není vidět. A všude jsou takové vrstvy, že to ani neumyješ. Ale zato teď mám klid.
Založen: Oct 02, 2009 Příspěvky: 5286 Bydliště: PO
Zaslal: út leden 19 2010, 23:19 Předmět:
Al káble,... tak sa to robilo, a tak to bolo aj najlepšie. Skrútenie Al vodičov vytvorilo ideálne veľkoplošné kontakty, ktoré prakticky (ak to bolo poctivo urobené) boli zbavené povrchového oxidu a na styčných plochách sa ten oxid ani po desaťročí nevytvorí.
Naposledy upravil procesor dne út leden 19 2010, 23:23, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19823 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: út leden 19 2010, 23:20 Předmět:
Ale kdepak, tohle vypadá na jádro B6 až B10, tam jsou krabice acidurky ve stoupačkové skříni nad hajzlíkem přichycené na ocelové konstrukci.
Kabely vedou obvykle na strop (parotěs) jádra, tam jsou volně položené a pro světlo v kuchyni je tam položená další acidurka (nebo drží třmenem na svislém sloupku).
Hlavně dej bacha, jedna krabice tam bývá od digestoře, ta není napájená z bytu. Jsou na ni připojená tlačítka odsávání a indikační doutnavky (tlejivky) a zůstává pod napětím, i když odpojíš byt.
Mezistupeň před radikálním řezáním drážek do panelů by mohlo být snížení stropů sádrokartonem jen o výšku montážního úhelníku a vedení kabelů v tomhle prostoru. Získá se tím současně prostor pro instalaci podhledových bodovek nebo podobného osvětlení, tradiční lustr 1+2 žárovky v centru místnosti zas už úplně každý beztak nepreferuje. Svislé instalace lištou která se dá někdy zamaskovat.
Založen: Feb 25, 2008 Příspěvky: 18827 Bydliště: Rychnovsko
Zaslal: st leden 20 2010, 6:09 Předmět:
Pokud budeš rozmotávat , tak ještě před tím kleštěmi opatrně oddrť tu vypálenou izolaci kam až to půjde . Je to hrozná činnost , ale jen tak máš naději . Potom tu smršťovačku . S vlastním Aljádrem pohybovat co nejméně . Jinak to mám stejně jako ty i s dvěmi acidurkami ve stoupačkách dle Hilla . Naposledy jsem dotahoval při přistěhování - 15 let . Měl bych to přejít , ale znáš to , zatím všechno "jede" .
Založen: Oct 12, 2005 Příspěvky: 995 Bydliště: Praha
Zaslal: st leden 20 2010, 18:59 Předmět:
Podobně si dělal elektriku děda, jinak byl zámečník na parník lokomotivách, ale vrtal se do všeho. Takže v krabičkách zkroucené dráty, omotané izolačkou a nejlepší bylo, když uhnila pracovní nula a na všem byla fáze.
Když to jde, natahat znovu, v mědi a podle současných norem.
Založen: Mar 21, 2006 Příspěvky: 34615 Bydliště: Bratislava
Zaslal: st leden 20 2010, 19:35 Předmět:
V tom jadre sa mozno ani neoplati prerabat elektrinu, bude to cele plesnive a rozpadnute. Nas panelak je o nejakych 10 rokov mladsi a minuly rok to islo von, lebo to bol uz dost humus.
Založen: Dec 18, 2004 Příspěvky: 1890 Bydliště: Košice
Zaslal: st leden 20 2010, 19:56 Předmět:
Hill:
presne ako píšeš ten vyhorený obvod bude asi obvod služiaci pre spínanie centralneho odsavacieho ventilatoru na streche ktorý odasava pary z centralnej stupačkovej ventilacie na ktoru su pripojene digestory a ventilačne otvory v kupelni. centralny rozvod ide v stupačkovom jadre a v každom byte je "učastnicka" rozvodna krabica a z nej ide kabel presne ako u mna najprv do tej vyhorenej krabice nad kuchynskou linkou a potom stamat do spinača s dutnavkou ktorý je vedla vodovodnej baterie. pôvodne mal odtah pár fungovat tak že kdo potreboval tak si pri varení stlačil ten spinač s dutnavkou a ventilator na streche sa rozbehol na cca 15 minut. chod bol indikovaný dutnavkou ked zhasla človek vedel že zastal aj ventilator. kedže tento odtah pár je už dlhe roky nefunkčný a nikto ho nevyužíva (ukradnuté lopatky na ventilatore), nefungije ani ten čas behu cca 15 minut. tak som rozmýšlal aj nad tým že tento vyhorený obvod už opravovať nebudem a uplne ho zruším tým myslim že odoberiem zhorenu krabičku spinač s dutnavkou a aj vodiče ktore vedu od stupačkovej rozvodky do zhorenej krabičky. necham len v stupačkovej rozvodke pokračovanie napajania pre suseda nadomnou. jednoducho povedane odpojim sa.
tu su fotky stupačkoveho rozvodu a vodičov ktore vedu do krabičiek v kuchyni nad kuch. linkou. je to presne tak ako si vravel Hill
všem:
ten opravený vyhorený obvod opravoval elektrikár s kvalifikaciou ale začalo to horieť niekedy večer a tak len prišiel a takto provizorne opravil aby sa vôbec dali znovu nahodiť ističe.
diky všem za včetky cenne rady a pripomienky aspon si môžem urobiť obraz či to ponechať alebo opravovať ale asi to ešte ten rôčik vydrží a potom pride vymena umakartoveho jadra a s tým spojena vymena elektrokabelaže
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19823 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: st leden 20 2010, 20:40 Předmět:
Jo, dost častý úkaz: mnohokrát shora vyplavená acidurka z bakelitu, uvnitř vypálené vodivé cestičky. Na tvém místě bych si jako první věc koupil novou těsnou krabici a vyměnil ji. Když dosáhnou kabely, nejlepší je přivést ke krabici odspodu (ne vrchem), případně stékající voda po nich nahoru do krabice nepoteče, je to jistější, i kdybys to blbě utěsnil.
Jestli ti padaly jističe v bytě, určitě za to nemohl okruh digestoře: napájení obvodu ventilátoru totiž najdeš nejspíš na chodbě v nejvyšším patře, bývá tam pojistka ovládání a třífázový jistič motoru. Teoreticky stačí vyndat jen tu pojistku, ale zpět je vedená jedna fáze za stykačem pro doutnavky. Izolační stav stykače může po těch letech být už také poněkud pochybný, tak doporučuju vypnout i ten jistič. A přezkoušet beznapěťový stav, než do toho sáhneš.
Na spojení hliníkových drátů dnes nepotřebuješ tak nutně ani šroubovací svorky, na to se dnes dělají svorky Wago s páčkami. A doporučuje se dráty máznout kontaktní vazelínou.
I když měď je měď a soustava TN-S vylepšená proudovým chráničem a pospojením rozhodně nejsou zbytečně vyhozené finance.
asi to ešte ten rôčik vydrží a potom pride vymena umakartoveho jadra a s tým spojena vymena elektrokabelaže
To je přesně ten moment, kdy se projevuje zákon schválnosti.
Aspoň udělej maximum aby přes ty devastované kabely nešly větší odběry a aby nezůstaly pod napětím během tvé nepřítomnosti v bytě.
Průchod ovládacího napětí pro střešní ventilátory skrz šachtu bývá dost často už odpojený, motory po těch letech neudržované, ložiska zkamenělá a i kdyby, nikdo už není v posledním patře moc zvědav na půlnoční vibrace když si někdo v přízemí rozhodne smažit topinky a odsávat česnek.
Založen: Dec 18, 2004 Příspěvky: 1890 Bydliště: Košice
Zaslal: st leden 20 2010, 21:38 Předmět:
diky diky, za cenne rady. s tým spadnutým ističom to bolo neviem prečo. po zahasení dymiacej rozvodky našla manželka spadnutý jeden istič nad vchodvými dverami. nechala ho dole a až po oprave daneho vyhoreneho miesta to elektrikár vraj nahodil spät a bol už klud. ono tých blbých spojov v panelaku dosť. susedovi podomnou odišiel TV a videorekorder pred 10 rokmi len preto že mal akesi iskrenie v ističovej skrinke na chodbe. po oprave elektrikarom sa zavada už u neho neprejavila.
Založen: Dec 18, 2004 Příspěvky: 1890 Bydliště: Košice
Zaslal: st leden 20 2010, 21:47 Předmět:
Crifodo napsal(a):
To je přesně ten moment, kdy se projevuje zákon schválnosti.
Aspoň udělej maximum aby přes ty devastované kabely nešly větší odběry a aby nezůstaly pod napětím během tvé nepřítomnosti v bytě.
Průchod ovládacího napětí pro střešní ventilátory skrz šachtu bývá dost často už odpojený, motory po těch letech neudržované, ložiska zkamenělá a i kdyby, nikdo už není v posledním patře moc zvědav na půlnoční vibrace když si někdo v přízemí rozhodne smažit topinky a odsávat česnek.
ano ano maš pravdu budem musieť s tým niečo previesť aby som si aspon poistil svedomie že sa npr cez víkend ked sme na chalupe nič nestane. to s tým že je obvod pre ventilator asi už vypnutý alebo odpojený je dosť možne pretože ani mne ani susedovi už po stlačení spinača nesvietia dutnavky vo vnutri spinaču. ešte pred pár rokmi bolo počuť po priložení ucha na ventilačné potrubie ako beží motor ventilatoru a vibrovalo to naozaj dosť. bývam na 6 poschodí a nadomnou už je len jeden byt.
nikdy som neskumal ale kde je hlavný istič pre tento obvod ventilatoru možno to bude presne tak ako piše hill musim isť pozrieť na 7 poschodie do ističovej skrinky na chodbe či tam niečo take je.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.