Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

vyzařovací diagram antény

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7993
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: po duben 12 2010, 10:59    Předmět: vyzařovací diagram antény Citovat

Je stejný vyzařovací diagram antény stejný pro příjem i pro vysílání? Kolega mě přesvědčuje že je pro vysílání chová jinak. Já tvrdím opak, přece diagram musí být jeden nebo ne?
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
renda15



Založen: Nov 05, 2005
Příspěvky: 633
Bydliště: Liberec

PříspěvekZaslal: po duben 12 2010, 11:36    Předmět: Citovat

Princip reciprocity, je to úplně jedno. Diagram je stejný pro příjem i vysílání, pouze jde o to, že když budeš do antény cpát vyšší výkon, než na který je určená může něco teplotně nebo proudově či napěťově odejít.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po duben 12 2010, 11:44    Předmět: Citovat

rozhodně bych kolegu nepodceňoval, třeba má našlápnuto na nové objevy v oboru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12156
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: po duben 12 2010, 11:51    Předmět: Re: vyzařovací diagram antény Citovat

mi-ro napsal(a):
Je stejný vyzařovací diagram antény stejný pro příjem i pro vysílání? Kolega mě přesvědčuje že je pro vysílání chová jinak. Já tvrdím opak, přece diagram musí být jeden nebo ne?


a) ano .... teoreticky je vyzařovací diagram "stejný" pro RX i TX !
b) ne ...... anténa vhodná pro příjem ale "nemusí" být vhodná pro vysílání !
c) ne ...... anténa vhodná pro vysílání ale "nemusí" být vhodná pro příjem !

Teorie říká ano, ale anténa musí být ve vzduchoprázdnu, nekonečně vysoko nad zemní rovinou
a anténa musí být ideálně naladěna(reálná zátěž).
Na použitém kmitočtu nesmí být žádné rušení(to se dnes dá jen těžko docílit)
Pokud nejsou tyto podmínky splněny může být vše jinak . . . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po duben 12 2010, 12:08    Předmět: Citovat

při měření vyzařovacího diagramu bych čekal, že anténa bude při příjmu i vysílání ve stejném místě, stejně přizpůsobená a že se bude při vysílání měřit nějakými mW nebo desítkama mW. Jinak by to byl kompot z hrušek a jablek Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12156
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: po duben 12 2010, 12:30    Předmět: Citovat

ale vždyť jsem napsal:

a) ano .... teoreticky je vyzařovací diagram "stejný" pro RX i TX[b]

pokud jde o teorii je to jasný - reciprocita

jde o to, jak to ten člověk vlastně myslel.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jirkati



Založen: May 21, 2008
Příspěvky: 1416
Bydliště: near Liberec (JO70MT)

PříspěvekZaslal: po duben 12 2010, 12:39    Předmět: Citovat

Jo, jo, kéž by to s těmi sakramentskými anténami bylo takhle jednoduché. To by byla pohoda. Jen připomenu, že drát ve výšce cca 2 m o délce cca 400 m výborně přijímá na velké části KV, leč prakticky nevysílá. A z druhého konce - antémy EH kupodivu vysílají, ale s příjmem je to podstatně horší. Přesto po všech mých experimentech na KV i VKV se přikláním k názoru, že dipólové, případně čistě vertikální antény se při příjmu i při vysílání chovají velmi podobně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po duben 12 2010, 12:45    Předmět: Citovat

dotaz nezněl na všemožné vlastnosti všelijak širokopásmových antén, ale na vyzařovací charakteristiku (patrně konkrétní antény na konkrétním pásmu), tak bych tomu rozuměl já.
Jestli se MiRův kolega vyslovoval pro yaginy a nebo feritky na dlouhých vlnách, teď netuším Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po duben 12 2010, 14:30    Předmět: Citovat

Když ona každá anténa při příjmu potřebuje pro svoji správnou funkci homogenní pole, což v praxi často neplatí. Potom se klidně stane, že dvě tvarově různé antény se stejným ziskem se při příjmu chovají každá jinak, i když za to vůbec nemůžou...
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7993
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: po duben 12 2010, 15:19    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
dotaz nezněl na všemožné vlastnosti všelijak širokopásmových antén, ale na vyzařovací charakteristiku (patrně konkrétní antény na konkrétním pásmu), tak bych tomu rozuměl já.
Jestli se MiRův kolega vyslovoval pro yaginy a nebo feritky na dlouhých vlnách, teď netuším Wink
Jj, jednalo se konkretně o yagi a odvozené zrůdy pro FiWi tedy 2,4Ghz. Teorie bude platit i pro UHF TV pásmo ale tam se blbě vysílá.. Very Happy
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15597
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: po duben 12 2010, 18:17    Předmět: Citovat

Jak jsem to pochopil, tak se jedná o anténu pro wifi. Ano, vyzařovací diagram antény stejný pro příjem i pro vysílání. Kolega si plete pojmy a dojmy. To co on chtěl asi vyjádřit, tak je že citlivost nemusí být stejně kvalitní jako vysílací výkon. Citlivost je většinou daná větší směrovostí nebo tvarem antény, zatímco pro výkon na vysílání stačí blbej všesměrovej klacek. Wifi příjem je dán hlavně citlivostí, protože o kolik paketů přijdeš, tolikrát se komunikace opakuje a potom zpomaluje. Takže na větší vzdálenost wifinu se sítem, na kratší (do 500m asi) stačí panelovka za 300 Kč.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12156
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: po duben 12 2010, 19:00    Předmět: Citovat

to p32, máš samozřejmě pravdu, ale . . . . . . . .

je nutné alespoň rámcově dodržet povolené ERP (20dBm = 100mW).

wifi cca 17dBm + antena proutek cca 3dB zisk = 20dBm(100mW) ERP

nebo wifi 17dBm+antena(parabolické síto) 24dB zisk = 41dBm(12,6W) ERP!!
tady je nutné do vysílací trasy zařadit útlum -21dB, teprve potom bude
vyzářený výkon(ERP) v pořádku.
Útlum kabelu a konektorů neuvažuji, má být co nejmenší, jinak se totiž zhoršuje i citlivost na přijímači

stačí ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund