Zaslal: so květen 08 2010, 12:27 Předmět: Indikátor beta gama IBG 58 T
Zdravím.
Vlastním tento IBG 58 T indikátor s Geiger trubicou "STS-5", naposledy bol ciachovaný roku 1979. Podľa návodu (záznamníku) má byť citlivý od 0.1R/hod (hlasité impulzy v slúchadlách a blikanie dutnavky), a nad hodnotu 0.5R/h musí dútnavka doslova svietiť (veľmi silné žiarenie) a impulzy sa majú zmeniť v hlasitý šum.
Na test som ho skúsil priblížiť ku zdroju "rtg" vlastnej výroby, o ktorom viem, že vyžaruje oveľa viac než 0.5R/h z pár centimetrov (presnú hodnotu nezmerám, ale úplne stačí fotoaparát/CCD v tme, zaplní sa náhodnými bodkami, i fluoroskop jakž takž funguje). V slúchadlách som počul súvislý chrapot asi pol metra od vyžarovacieho zariadenia, bohužiaľ bol veľmi tichý (kvílenie jednotranzistorového oscilátora vovnútri zariadenia bolo hlasnejšie), a dútnavka nejavila blikanie ani rádovo centimetre od zdroja, kde je žiarenie najväčšie.
Keďže sa jednalo o starý prístroj so starým ciachovaním, skúšal som meniť kalibráciu potenciometrami vovnútri, napokon som ich vrátil na ich pôvodné hodnoty. Skúšal som i vymeniť dútnavku (je to ruská MN-8 ) za obyčajnú NE-2, stalo sa presne to isté: tichý súvislý chrapot pol metra od toho, avšak od 10cm začala dútnavka NE-2 poblikávať a v slúchadlách zneli impulzy. To však sa mi zdalo príliš odchýlené, hlasité impulzy mali podla mňa znieť aspoň 40cm od toho. Nechcem znieť neprofesionálne: konštrukcia môjho RTG zdroja by mala vykazovať nad 100mR zo vzdialenosti dvoch metrov, a z pár cm je možné, teoreticky, namerať minimálne 100 R/h ! Škoda, že nevlastním stupnicový intenzimeter.
Takže si myslím, že výmena dútnavky by si vyžiadala "generálku" - preciachovanie celého zariadenia, takže tú ruskú MN-8 bude logické tam vrátiť naspäť.
Problém v tichučkom chrapote slúchadiel a nečinnosť dútnavky odhadujem na niektoré zo zvitkových kondíkov vovnútri, preto prikladám blokovú schému zariadenia, asi ich budem musieť vymeniť za ekvivalentné. Návod ďalej vraví, že napätie na elektródach Geiger trubice má byť "približne" 400V, skutočnosť je iná - asi 300V, takže Vás prosím o radu...
Pardon, že som sa až tak rozpísal, len som chcel spomenúť detaily, aby sme v tom mali jasno. Ešte na koniec spomeniem, že taký istý problém má i kamarát, ktorý jeden z týchto indikátorov vlastní, takže asi bude zrada v zastaralých súčiastkách.
Tentoraz som pomeral každú súčiastku okrem trandíka (keď to kmitá, načo, to bude nejaký germaniový vzhľadom na vek), takže prikladám blokovú schému doplnenú o hodnoty, i fotky zvnútra.
Vymenil som následne dva zvitky z troch - nemali nejak odchýlenú kapacitu, ale tak istota je istota. Tretí svitek bol 33n 1kV, ekvivalent k nemu som nemal, tak som ho tam nechal (hodnoty súčiastok som presne dodržal, nechcem aby to bolo rozladené).
Ďalej som zistil, že hneď z trafa lezie cca 156V AC a na geiger trubici naprázdno je asi 300V dc. Výpočtom by však tam malo byť asi 440V (greinacherov zdvojovač). Teda ten dútnavkový stabilizátor, obalený v nejakej páske (nechcel som to celé kuchať, prepáčte) môže byť už starý, alebo si to proste tá gm trubica zoberie (ale s odpormi rádovo megaohmy pochybujem). Ešte som to na "RTG" zdroji netestoval, takže sa uvidí pak.
Predná strana mašiny, vidieť nadpájanie káblov na doutnavku (holt boli krátke a presne vypočítané :D ) a izolepa na elektrodach Geigerky - ona tam sama osebe drží spoľahlivo, ale istota je istota. :)
Zaslal: ne květen 09 2010, 20:55 Předmět: Re: Indikátor beta gama IBG 58 T
Geiger napsal(a):
Na test som ho skúsil priblížiť ku zdroju "rtg" vlastnej výroby, o ktorom viem, že vyžaruje oveľa viac než 0.5R/h z pár centimetrov (presnú hodnotu nezmerám,...
Já ti jen poradím, abys byl maximálně opatrný. S rtg zářením nejsou žádné žerty, dávka, kterou jednou dostaneš, v tobě zůstane "do smrti". V prvé řadě bys měl o tomto záření znát veškeré jednotky a zdravotní limity, dále musíš mít spolehlivý dozimetr a dodržovat veškerá bezpečnostní opatření.
A ještě jedna věc- každý zdroj ionizujícího záření by měl být evidován podle "atomového" zákona.
Vyzerá to tak, že zrada bola v "koronovom stabilizátori" E2 (podľa návodu malo byť na elektrodách GM trubice asi 400V, so stabíkom len 300V), tak som k nemu uštipol jeden prívodný drôt, a poladil R1 na asi 426V na geiger trubici. To by malo tento zákerný problém vyriešiť, napätie sa - dokiaľ je batéria nabitá - drží stabilne na 400-450V. Zajtra bude test na RTG mašine - čakám, že to už konečne pôjde jak má. Potom by sa to dalo zriešiť zenerkami...
Odber prúdu je asi 56mA po pár sekundách od spustenia. 1.5 voltová "D" batéria (špekačka) má kapacitu asi 7000mAh, teda s novou bateriou by to malo vydržať približne 125 hodín.
No nevím, jakou metodou jsi naměřil napětí 300V na trubici. Měření tohoto napětí v daném zapojení není bezproblémové. Je to přece seriové zapojení trubice a kondenzátoru. Nemělo to být spíše napětí na stabilizátoru?
A už vůbec si nemyslím, že odpojení stabilizátoru vyřeší zmiňovaný problém.
Nechám se překvapit.
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6482 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: út květen 11 2010, 21:24 Předmět:
Připadá mi to trošku přitažené za vlasy, no nicméně píšeš, že by jsi měl v jisté blízkosti naměřit dávkový příkon přes 100 R/hod. Jelikož letální dávka je pro člověka asi 3 Gy (LD50), tak pokud jsi měřák ke zdroji IZ dával ručně, tak máš po třech hodinách splněno.
Zdravím chlapi.
Tentoraz som pomeral každú súčiastku okrem trandíka (keď to kmitá, načo, to bude nejaký germaniový vzhľadom na vek), takže prikladám blokovú schému doplnenú o hodnoty, i fotky zvnútra......
Zdravím Pane "Geiger" nemáte nafocenou celou příručku k přístroji ? nebo kdokoliv jinný ?
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.