Odběr trafa

[marona]

Dobrý den,
mám takovou blbou otázku ohledně odběru proudu trafa. Vyrobil jsem si stabilizátor 12V ze starého trafa z televize a stabilizátoru 7812. Vše funguje, jen mě zajímá, zda trafo odebírá proud, pokud není k němu připojen spotřebič. Pokud ano, tak přibližně kolik a kolik o tak stojí za den, zda má cenu ho vypínat

[procesor]

To závisí od toho trafa a toho čo na ňom je zavesené. Trafo naprázdno síce odoberá prúd, ale väčšinou je to jalový a niečo aj činný, ktorý sa prejavuje otepľovaním trafa.
Jalovinu neplatíš.
Straty trafa, ktoré teba zaplatiť závisia od veľkosti trafa (množstva železa, ktoré sa musí 50x premagnetovať) a drôt, čím tenší tým väčšie straty.
Moc hrubo: 50W trafo....cca 2-10W. Za 24hodín to bude 0,048kWh až 0,24KWh.... takže za deň to v CR môže byť 20 až 100halierov (z brucha som počítal so 4Kč za kWh)

[jandu]

Trafo odoberá naprázdno prúd, ktorý je tvorený stratami v železe /jadre/ a to ztraty magnetizačnéa ztraty vírivými prúdmy.

A že "přibližně kolik ", to je dané viacerými faktormy /veľkost trafa, kvalita plechov, prevedenie ... Takže na túto otázku ti nikto neodpovie, že je to x A. Ale ak máš merací prístroj /striedavý ampérmeter/, tak si tú hodnotu dosť presne odmeriaš.

[jandu]

Trafo odoberá naprázdno prúd, ktorý je tvorený stratami v železe /jadre/ a to ztraty magnetizačnéa ztraty vírivými prúdmy.

A že "přibližně kolik ", to je dané viacerými faktormy /veľkost trafa, kvalita plechov, prevedenie ... Takže na túto otázku ti nikto neodpovie, že je to x A. Ale ak máš merací prístroj /striedavý ampérmeter/, tak si tú hodnotu dosť presne odmeriaš.

[kokun]

Už jenom z bezpečnostního hlediska bych ho doporučoval vypínat
A k tomu odběru naprázdno se ti bude přičítat ještě min. ten "příčný" proud stabilizátorem (k těm už zmíněným ztrátám naprázdno)
Ale jak už ti bylo doporučeno - nejlépe změřit odběr (buď ampérmetrem a spočítat, anebo přímo wattmetrem - dnes jsou "přístroje", které "napíchneš" rovnou na zásuvku, spotřebič "vrazíš" do něj a můžeš měřit rovnou "spotřebu")

[kokun]

Už jenom z bezpečnostního hlediska bych ho doporučoval vypínat
A k tomu odběru naprázdno se ti bude přičítat ještě min. ten "příčný" proud stabilizátorem (k těm už zmíněným ztrátám naprázdno)
Ale jak už ti bylo doporučeno - nejlépe změřit odběr (buď ampérmetrem a spočítat, anebo přímo wattmetrem - dnes jsou "přístroje", které "napíchneš" rovnou na zásuvku, spotřebič "vrazíš" do něj a můžeš měřit rovnou "spotřebu")

[Sesi]

Jenže běžné wattmetry do zásuvky neměří zrovna malé příkony zrovna přesně, navíc většinou s rozlišením na watty.
Oproti běžnému trafu je výhoda kvalitních spínaných adaptérů, že mají velice malou spotřeba bez zátěže, není problém desetina-pár desetin wattu.

[PavelFF]

Se vším výše souhlasím, až na to, že z hodnoty proudu transformátoru naprázdno se nedá vypočítat činný příkon.
Některé levnější a jednodušší Wattmetry mohou být nepřesné, neboť spotřeba tvého trafa naprázdno může být třeba 3W, což je mez, kdy wattmetry začínají nějak reagovat (to je jen spekulace, páč žádný wattmetr z Lídlu nemám).

Navíc je tu ještě další chyba v určení velikosti proudu (jehož znalost je stejně k ničemu), a sice že měřák (bez TRUE RMS) očekává sinusovku, zatímco proud naprázdno je hodně zkreslený. Takže ukazuje mesmysly.
Měřák s TRUE RMS pomůže jedině při výpočtu ztrát ve vinutí, jenže ty bývají naprázdno zanedbatelné.

Takže amatérsky bych použil k odhadu ztrát metodu měření teploty trafa rukou.
Konkrétní trafo z TV (viděl jsem ho tu někde na jiném vláknu(?)), je navržené ještě postaru a naprázdno bude pravděpodobně jen vlažné.

Já bych ho teda stejně vypínal.

[PavelFF]

Se vším výše souhlasím, až na to, že z hodnoty proudu transformátoru naprázdno se nedá vypočítat činný příkon.
Některé levnější a jednodušší Wattmetry mohou být nepřesné, neboť spotřeba tvého trafa naprázdno může být třeba 3W, což je mez, kdy wattmetry začínají nějak reagovat (to je jen spekulace, páč žádný wattmetr z Lídlu nemám).

Navíc je tu ještě další chyba v určení velikosti proudu (jehož znalost je stejně k ničemu), a sice že měřák (bez TRUE RMS) očekává sinusovku, zatímco proud naprázdno je hodně zkreslený. Takže ukazuje mesmysly.
Měřák s TRUE RMS pomůže jedině při výpočtu ztrát ve vinutí, jenže ty bývají naprázdno zanedbatelné.

Takže amatérsky bych použil k odhadu ztrát metodu měření teploty trafa rukou.
Konkrétní trafo z TV (viděl jsem ho tu někde na jiném vláknu(?)), je navržené ještě postaru a naprázdno bude pravděpodobně jen vlažné.

Já bych ho teda stejně vypínal.

[AmarokCZ]

PavelFF: některé wattmetry mají dokonce psané, že do 10W "nefungujou".
Nedávno jsem měřil klidovou spotřebu malého 3VA trafa - ručkovým měřákem jsem změřil proud a napětí - příkon 1.6VA, potom jsem osciloskopem změřil fázový posun a vyšlo mi 0.3W.
Průběh proudu vzhledem k malému výkonu trafa nebyl moc zdeformovaný.
Nakonec jsem změřil tepelný odpor trafa a po hodině běhu naprázdno jsem změřil teplotu - výsledný výkon vyšel 0.5W.
Podle mě je nejlepší metoda u takto malých výkonů měření teploty.

Jinak rozhodně nepoužívané adaptéry vytahovat ze zásuvky, mnoho lidí to má konstantně zapnuto - jeden známý má běžně v zásuvce adaptér k tiskárně, k NTB, nabíječku na mobil, na Walkman a ještě další věci se stand-by.

[BOBOBO]

Čistě laicky bez Watmetru můžeš přidávat paralelně k trafu kond 50nf-1M . Až najdeš nejmenší proud , tak jsi cca doma . Kondy musí být na 1000V nebo jakýsi údaj kolem 275V střídavých . Proud neměříš pochopitelně jen trafem , ale paralelním obvodem LC .