Zaslal: čt říjen 07 2010, 16:13 Předmět: Regulator teploty pro peltieruv článek
Zdravim,
momentálně "konstruuji" regulátor teploty pro peltierův článek. Teplotu na článku měřím PT100. Myslím že takto by to mohlo fungovat, jen si nejsem zcela jist těma dvouma tranzistorama na výstupu k článku, jeslti je mám správně zapojené a jeslti nepotřebují nějakou ochranu. Operační zesilovač U1B bude napájen simetrickým napětím, z důvodu otevření tranzistoru jak při kladné hodnotě napětí tak při záporné hodnotě. PČ má Umax 11V a Imax 2,2A. Prosim nějake rady zda to takto můžu udělat nebo o návrhy jak obvod vylepšit.
Díky bucta
regulace3.png
Komentář:
Regulace, Opraveny Pmos, vstupni odpor + hystereze
Založen: Jun 21, 2005 Příspěvky: 481 Bydliště: Pardubice
Zaslal: čt říjen 07 2010, 20:13 Předmět:
R1 je moc velký, přes ten stabilizátor vůbec nepoteče proud, taky tam nevidím hysterezi, takže správnou teplotu to bude udržovat neustálým přepínáním mezi ohřevem a chlazením, což není moc hospodárné...
Smysl to má na rychlé dorovnání teploty, PČ ma samozřejmě také nějakou setrvačnost, takže od tohoto stylu regulace si slibuji rychlé dorovnání teploty na potřebnou hodnotu.
Takže jsem trošku upravil ten odpor R1 (doufam že na spravnou hodnotu). Dale jsem dodělal hysterezi doufam že jsem ji vyřešil správně. Podle vzorce na její výpočet ( Uh=(R7/R7+R9)*(30)) by hystereze měla dosahovat 2mV. Což by mělo v reálu dělat kolísání teploty něco okolo 0,7°C.
Založen: Jun 21, 2005 Příspěvky: 481 Bydliště: Pardubice
Zaslal: čt říjen 07 2010, 21:54 Předmět:
asi jsem se špatně vyjádřil, myslel jsem neco jako masar, tahle hysterze ti pouze spomalí kmitaní mezi chlazením a ohřevem, třetí stav by byl fajn...
mohl by jsi vyspecifikovat zařízení ve kterém to bude běhat?
Tento ohřev/chlazeni konstruuji pouze k měřícím účelům takže zařízení nebude pracovat nonstop ale max 5 hodin za 14dní. Ohřívat bude keremickou destičku 30x30x1,2mm se substrátem, takže ani tak velký výkon jaký zvládne PČ nebude třeba.
PS: Ta hysterze kterou jsem do obvodu dodal je v pořádku?
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6474 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: čt říjen 07 2010, 22:35 Předmět:
hmmm, nejsem nejbystřejší.... ale k čemu je R1 a k čemu R2? Nemám rád v tomto smyslu hádanky! Ne že bych nerozuměl schématu, ale chci mít děje, otázky... popsané! Nicméně ty nevíš jak PČ napájet (asi R2) a chceš řešit regulaci? Hodnoty R se liší podle toho na jakou teplotu regulovat a ta se liší vstupním výkonem a ten je daný a ... a spoustu jiných věcí !!! Vyřeš si napájení - při nějakém příkonu budeš mít teplotu ohřívané/chlazené části danou. Pak napiš nejde mi to na rozum... chci to a to a tohle "FUNGUJÍCÍ" SCHÉMA SE CHOVÁ JINAK... poradím rád....
EDIT: proč tři stavy? proč to neudělat lineární? Chceš super stabilitu nebo super účinnost?
Ten horní máš obráceně D a S a při napájení +/-15V až o 10V překročíš Ugs max. a navíc ti tam poteče pěkný příčný proud...
Na tohle jsi ještě nereflektoval.
Cust napsal(a):
EDIT: proč tři stavy? proč to neudělat lineární? Chceš super stabilitu nebo super účinnost?
Třetí stav byl "na řadě" při řešení daného schematu, které má jen dva stavy, umí jen topit a nebo chladit a tak bude výsledná teplota velmi nestabilní a zavedená hystereze ji jen zhorší.
Lineární regulace bude jistě nejkvalitnější, ale k návrhu regulátoru PI(D) je třeba vycházet z vlastností reg. soustavy a akčního členu (ale to je třeba vždy, že). Pro uvedený účel bych to zapojení také překopal na lineární regulátor.
Založen: Jul 01, 2010 Příspěvky: 364 Bydliště: Bratislava
Zaslal: pá říjen 08 2010, 9:42 Předmět:
dobrý deň,
spomenul sa tu pid regulátor. Bežne si skúšam robiť rôzne regulátory v matlabe, v simulinku a tak. V podstate to je jednoduché, ale nakoĺko som neelektrikár tak tu omáčku okolo neovládam moc. Ale optimalizácia hravo vyrieši vždy tieto nedostatky. Ale iné som chcel, nato aký je pid bežný pojem, nič také som nevidel predávať napr. v GMku. Je možné si PID vyrobiť z bežných sučiastok? alebo ho treba kúpiť?
(nepotrebujem ho do žiadnej konkrétnej aplikácie, pýtam sa čisto len pre zaujímavosť. videl som nejaké priemyselné regulátory, ale mňa by skôr ta možnosť doma si ho zhotoviť zaujímala = teda v prípade ak je to niečo triviálne)
Zkratkou PID se označují vlastnosti regulátoru, tedy jeho složky Proporcionální, Integrační a Derivační. Jednotlivé složky regulátoru se nastavují "na míru" ke zbytku regulačního obvodu, t.j. snímači odchylky, regulované soustavě a akčnímu členu. Takový regulátor nemusí být nutně "složitý", lze ho realizovat i relativně malým počtem běžných součástek. Jeho složitost, příp. cena je závislá na kvalitativních vlastnostech a požadavcích na regulátor.
p.s. ...ááá zase pozdě pane Cimerman, právě tady byl nějaký Nobel...
Naposledy upravil masar dne pá říjen 08 2010, 10:10, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Jul 01, 2010 Příspěvky: 364 Bydliště: Bratislava
Zaslal: pá říjen 08 2010, 10:09 Předmět:
tomu v podstate rozumiem, nakoľko ako pišem sa s regulatormi hram aj keď len v programe. Je mi jasne, ze z regulátora ide len signál do akčného člena. Ale mojou otazkou je, ako taky regulátor si spraviť doma, jednoducho? niečo som tu na fore našiel
hneď prvý príspevok, ten obrázok. spravím si vlastne takto funkčné pid? tri OZ plus pár sučiastok?
ps. naozaj sa ospravedlňujem autorovi príspevku že mu sem vnášam offtopic, ale v podstate mu bol poradený pid regulátor, takže sa dá povedať že to aspoň z časti súvisí
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
