Založen: Nov 21, 2005 Příspěvky: 1218 Bydliště: Pardubice
Zaslal: po leden 10 2011, 14:27 Předmět: Šumové napětí-průběh
Zajímá mě jak vypadá průběh šumového napětí na rezistoru. Bohužel nemám spektrální analyzátor, tak jsem změřil pouze osciloskopem.
Je uvedený naměřený průběh šumové napětí z rezistoru?
V zapojení zesilovače pro můstkový tenzometr mám použité obyčejné uhlíkové rezistory, speciální metalizovaný mi snad brzy přijde jako vzorek od výrobce.
oscscr05.png
Komentář:
Superponovaný průběh napětí na výstupu zesilovače.
Založen: Nov 21, 2005 Příspěvky: 1218 Bydliště: Pardubice
Zaslal: po leden 10 2011, 15:35 Předmět:
Díky, když se to téma probíralo,tak jsem to četl, ale měl jsem v paměti, že uvedené oscilogramy byly pouze zhuštěné. Navíc jsem nevěděl jaký druh šumu rezistor produkuje. Bílý?
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19643 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: po leden 10 2011, 17:01 Předmět:
Záleží i na druhu zátěže, jaký šum produkuje. Já bych řekl, že tepelný.
Musel bys do velkého odporu nacpat dost velký proud, aby se jeho teplota ustálila třeba na 80°C, a střídavé napětí snímat pomocí zesilovače s tak malým šumem, aby byl vedle šumu odporu zanedbatelný. A nahrát si to třeba pomocí programu Audacity v maximální kvalitě - ten ti spektrogram spočítá z libovolného úseku záznamu.
Založen: Sep 13, 2005 Příspěvky: 867 Bydliště: Praha
Zaslal: po leden 10 2011, 17:06 Předmět:
Z zadneho konecneho zaznamu nelze rici, ze sum je opravdu bily.
Uplne bile to nevypada, jednak je tam nejaky trend na jehoz vyhodnoceni je ten zaznam kratky a jednak jsou nektere zoubky prilis equidistantni. Takze to bude max. bily sum (v omezene casti spektra) s nejakym aditivnim bordelem. _________________ de omnibus dubitandum est
Založen: Nov 21, 2005 Příspěvky: 1218 Bydliště: Pardubice
Zaslal: po leden 10 2011, 17:11 Předmět:
No vlastně jsem se ptal na dvě otázky: jaký typ šumu produkuje uhlíkový rezistor a druhá otázka jestli šum(superponovanej bordel) uvedenej na oscilogramu může být způsoben rezistorem.
Místo uvedeného precizního rezistoru mám použit obyčejný uhlíkový(viz schéma).
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6666 Bydliště: Praha
Zaslal: po leden 10 2011, 17:32 Předmět:
Ahoj,
řekl bych, že toho bordelu je příliš, než aby byl zdrojem šum rezistoru, jestli tedy má ten druhý stupeň zesílení 1000 a ne mnohem víc. Je těch 2,5V a těch -5V dobře zablokováno a jak jsou dlouhé vývody toho tenzometru ? Metalizované odpory budou doporučené kvůli stabilitě, ne kvůli šumu.
Michal
Založen: Jul 01, 2010 Příspěvky: 364 Bydliště: Bratislava
Zaslal: po leden 10 2011, 17:40 Předmět:
dobrý deň, trošku mimo témy(za to sa ospravedlňujem), ale mňa by zas zaujímalo, čím je najjednoduchšie tenzometrický zosilovač skalibrovať. Nejaké nízke referenčné napätie napr. 0.01V, a po zosilnení 100 očakávať 1V, alebo sa dá spoľahnúť na zmeranie zosiľňujúcich odporov?
určite budú nejaké profesionálne kalibrátory, nehovoriac o etalónoch, ale mám na mysli v domácich podmienkach, vďaka, s pozdravom, i
Založen: Nov 21, 2005 Příspěvky: 1218 Bydliště: Pardubice
Zaslal: po leden 10 2011, 18:13 Předmět:
Zaky napsal(a):
Je těch 2,5V a těch -5V dobře zablokováno
Zdroj 2,5V v současné době tvoří bvod TL431. Uvedený LT1009 mám objednaný a čekám až přijde. Napětí +/-5V má běžnými lineárními stabilizátory a podle mě tam by takovýhle rušení vznikat nemuselo. Výstupní stupeň má zesílení 200, takže problémy vznikající při velkém zesílení by zde být neměly. Až budu mít uvedené součástky, tak provedu další měření a uvidím. Přívodní kabel k tenzometru je cca 2,5m(použit originál stíněný kabel).
Uvedené rušení se mi superponuje na měřený signál a na výstupu tvoří dost velké zkreslení.
Založen: Nov 21, 2005 Příspěvky: 1218 Bydliště: Pardubice
Zaslal: po leden 10 2011, 20:02 Předmět:
Atlan napsal(a):
predpokladam ze to mas uz na DPS ?
Na univerzílní DPS. Takže žádný ideální podmínky ani vrabčí hnízdo. Na návrhu DPS pracuju. Správnou funkci jsem si ověřil, tsk můžu navrhovat na čisto. Jen mě překvapila velikost toho šumu. Na výstupu je jeho amplituda asi 10mV, při zesílení koncového zesilovače 200x by znamenalo, že na vstupu je šum v řádu desítek uV.
Pokud nepomůže výměna součástek a dobrý návrh plošného spoje, tak nejspíš budu muset zařadit do signálové cesty dolní propust.
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6431 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: po leden 10 2011, 21:14 Předmět:
ten šum bude ještě horší, až ti začne klíčovat mobil
DP tam dát musíš, ale u OZ je nejhorší šum do 10 Hz, nevím jak si tam poradíš s DP...
Dej na Zakyho a zablokuj to napájení OZ keramikou co možná nejblíže čipu.
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6666 Bydliště: Praha
Zaslal: po leden 10 2011, 21:25 Předmět:
Dolní propust už tam máš, ten C ve zpětné vazbě druhého OZ, pokud to nepotřebuješ příliš rychlé, tak ho klidně zvětš. Lineární stabilizátory i TL431 budou v pohodě, horní vstup můstku a 10K trimr spoj topologicky do jednoho bodu a ten zablokuj keramikou (klidně 1uF) proti zemi, stejně tak přímo -5V stranu toho 51R odporu a napájení OZ. OZ máš ten LT, nebo jiný ? DPS bych udělal oboustranný s maximálním rozlitím země. Co bude na výstupu, A/D převodník ?
Michal
Založen: Nov 21, 2005 Příspěvky: 1218 Bydliště: Pardubice
Zaslal: po leden 10 2011, 21:44 Předmět:
Zaky-> Díky za cenné připomínky. Zohledním to při návrhu DPS.
Teď na zkušební desce mám operáky LTC1050 a stejně tak budou i na navržené desce. Zdroj 2,5V bude buď TL431 nebo doporučené LT1009.
Na výstupu zesilovače bude buď osciloskop a nebo AD převodník. Pak bych referenční napětí pro ADC použil těchto 2,5V.
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6431 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: po leden 10 2011, 22:02 Předmět:
TL má trošku horší parametry - ale chce to přepočíst, jestli to ovliní signál... Asi je to úplně jedno co použiješ.
U některých případů je vhodné napětí můstku modulovat (např. sinus 10 kHz) a pak využít pásmovou propust - přibudou, ale zase jiné problémy.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3Další
Strana 1 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
