Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zdroj referenčního napětí pro AD převodník
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
valasek



Založen: May 23, 2008
Příspěvky: 42

PříspěvekZaslal: čt leden 20 2011, 16:46    Předmět: Zdroj referenčního napětí pro AD převodník Citovat

Dovoluji si Vás poprosit o sdělení názoru k následujícímu:

Vyrábím si voltmetr k PC s 12-ti bitovým AD převodníkem MCP 3202. Pro referenční napětí potřebuji 4,095 V. Bude zde LM317 s víceotáčkovým trimrem dostatečně stabilní, nebo mám raději použít TL431 ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan_F



Založen: Oct 03, 2005
Příspěvky: 1578
Bydliště: nedaleko Humpolce

PříspěvekZaslal: čt leden 20 2011, 16:58    Předmět: Citovat

Spíš bych se bál, jestli bude víceotáčkový trimr dostatečně stabilní.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
feliz_navidad



Založen: Oct 15, 2009
Příspěvky: 737

PříspěvekZaslal: čt leden 20 2011, 17:07    Předmět: Citovat

LM317 rozhodně ne. Když už, tak TL431. Dělič si spočítej tak, aby trimr tvořil jen malou část celkového odporu.
Microchip ke svým převodníkům dělá přímo referenci 4,096V - MCP1541.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt leden 20 2011, 17:20    Předmět: Citovat

Reference nemusí být nutně 4.096V - jednak záleží na rozsahu vstupního napětí, jednak se to dá přepočítat (parametr se někde uloží jako kalibrační konstanta).
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
valasek



Založen: May 23, 2008
Příspěvky: 42

PříspěvekZaslal: čt leden 20 2011, 17:31    Předmět: Citovat

Trimr: o stabilitě trimrů si nedělám iluzi, už mne však moc nebaví hodnotu z rezistorů skládat - ale asi u toho skládání já osobně zůstanu. Pokud bych ale voltmetrů dělal více, byla by to docela pakárna. Mám sice zelené TESLA "přesné" rezistory, ale stejně nejsou zcela shodné...

MCP1541: to vypadá zajímavě, uvidíme dostupnost ...

K hodnotě reference:: Já bych chtěl 4,095 V - jeden bit potom bude odpovídat hodnotě 1 mV.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt leden 20 2011, 18:03    Předmět: Citovat

A vstupní dělič budeš kalibrovat jak ? Trimrem, o kterým si neděláš iluzi ?
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
valasek



Založen: May 23, 2008
Příspěvky: 42

PříspěvekZaslal: čt leden 20 2011, 18:35    Předmět: Citovat

Potřebuji měřit napětí do 4 V, takže dělič na vstupech nepoužiji - alespoň nebudu snižovat vstupní odpor. Ale v případě, že by potřeba byl pro vyšší napětí, asi by bylo vhodnější složit jej z pevných rezistorů. Většinou jsem totiž četl, že po nastavení trimru se doporučuje jej z důvodu časové stálosti změřit a vyměnit za pevný rezistor.

V mnohé spotřební elektronice jsou trimry hojně používány, u měřících přístrojů (nepočítám multimetr za 100 kč) netuším, zdali se využívají . Takže jak je to s nimi - kdy je použít a kdy raději ne?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt leden 20 2011, 20:04    Předmět: Citovat

Nejlépe nepoužívat. Když mě někdy nutí je používat, dávám tam precizní 25 otáček - pak to nastavím na měřáku s přesností 0.1 procenta s TRUE RMS a "oni" si to pak přeměří vadaskou a doladí o pár voltů tam, kam chtějí.... Confused

Jinak při kalibraci se všechno poskládá ze stabilních odporů a stabilní reference, změří se přesně napětí nějakou ověřenou mašinou (nebo se to připojí na přesnou referenci) , porovná se s naměřeným napětím, z toho se vypočte kalibrační konstanta a uloží do paměti EEPROM (automat to zvládá za pár vteřin).

Na úrovni LSB Tě už stejně nemine šum - proto se u přesných měřáků používá metoda dvojí integrace, nikoliv jen přímé vzorkování napětí.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: čt leden 20 2011, 20:17    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
pak to nastavím na měřáku s přesností 0.1 procenta s TRUE RMS a "oni" si to pak přeměří vadaskou a doladí o pár voltů tam, kam chtějí.... Confused

Potlesk
Není nad praxi. Už v mládí mě fascinoval jeden mladý voják z povolání, který z nudy nastavoval trimry na deskách z radiolokačního indikátoru (vytahaných ze slotů, na stole) šroubováčkem tak, aby byly osičky trimrů hezky v zákrytu Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: čt leden 20 2011, 21:23    Předmět: Citovat

Na zeleno je nenatíral? To totiž nemuselo být z nudy, to mohl být projev docela vážného poškození mozku. Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
feliz_navidad



Založen: Oct 15, 2009
Příspěvky: 737

PříspěvekZaslal: čt leden 20 2011, 23:35    Předmět: Citovat

valasek napsal(a):
K hodnotě reference:: Já bych chtěl 4,095 V - jeden bit potom bude odpovídat hodnotě 1 mV.

Potřebuješ 4,096V - prostuduj si pořádně datasheet k tomu převodníku...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
WLAB



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 867
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá leden 21 2011, 0:22    Předmět: Citovat

Na LSB 1mV bude nejspis treba reference 4.096V.
Ja mam oblibenou rodinu LT1461. Je mozne vybrat z nekolika rodin presnosti a vystupnich napeti, pricemz pomer cen je cca 1:5.
Trimru bych se nebal, pokud se mu nesveri zbytecne velky rozsah nastaveni. A pouzil bych nejaky typ s keramickym teliskem.
Na 12bitech by to se sumem nemuselo byt jeste tak hrozne. Spis bych se venoval tomu, jak je udelany vzorkovaci obvod a zda a jak moc pri odberu ovlivnuje vlastni vstup.

_________________
de omnibus dubitandum est
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
valasek



Založen: May 23, 2008
Příspěvky: 42

PříspěvekZaslal: pá leden 21 2011, 16:33    Předmět: Citovat

feliz_navidad napsal(a):
valasek napsal(a):
K hodnotě reference:: Já bych chtěl 4,095 V - jeden bit potom bude odpovídat hodnotě 1 mV.

Potřebuješ 4,096V - prostuduj si pořádně datasheet k tomu převodníku...


Vysvětli mi, prosím, kde ve své úvaze dělám chybu: Z AD převodníku dostanu 12-ti bitové binární číslo, jehož max. hodnota je 111 111 111 111. To je dekadicky 4095. Pokud chci rozlišení 1 mV/bit, opravdu musím mít referenci 4,095 V (nejvyšší změřitelná hodnota) + 0,001V = 4,096 ? Znamená to tedy, že bych u 1-bitového AD převodníku s rozlišením 1 V/bit potřeboval referenci 2V, ikdyž změří max 1V ?

V datasheetu reference MCP1541 je napsáno výstupní napětí: Min 4,055 V, Typ 4,096 V, Max 4,137 V. Takže asi opravdu počítají s referencí 4,096 V. Ale proč?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá leden 21 2011, 16:56    Předmět: Citovat

V datašítu MCP3202 strana 11, 4.2 Digital Output Code.
Souvisí to s použitým D/A převodníkem, ten co je uvnitř má 1LSB = Uref/2^N, kde N je počet bitů. Existuje ale i D/A převodník, u kterého je 1LSB = Uref/(2^N - 1), tam by pak potřebná reference byla 4,095V, ale asi se s ním v integrované podobě nesetkáš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
valasek



Založen: May 23, 2008
Příspěvky: 42

PříspěvekZaslal: pá leden 21 2011, 17:11    Předmět: Citovat

Už chápu Embarassed , díky za zdůvodnění. Musím se naučit lépe anglicky, ikdyž v tomto případě by to nepomohlo, čísla bych měl umět přečíst.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund