Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

hra s čítači
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3491

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2011, 14:05    Předmět: Citovat

Já bych to tvoje schema zjednodušil, na tvoje účely myslím vyhovuje (pomalý odpad relé přežije, možno též místo relé optotriak).


zen_rovky.gif
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  zen_rovky.gif
 Velikost:  9.14 kB
 Staženo:  46 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
miras269



Založen: Mar 05, 2009
Příspěvky: 169

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2011, 14:26    Předmět: Citovat

jasny Very Happy to vypada jednodušeji.. Smile ale kde budu nastavovat délku sepnutí relé pro žárovku? Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3491

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2011, 14:37    Předmět: Citovat

Tím trimrem
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
miras269



Založen: Mar 05, 2009
Příspěvky: 169

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2011, 15:53    Předmět: Citovat

breta1 napsal(a):
Tím trimrem


ajo, ja si ho nevšim Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
miras269



Založen: Mar 05, 2009
Příspěvky: 169

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2011, 15:55    Předmět: Citovat

a hodnoty součástek zjistím kde? Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2011, 17:23    Předmět: Citovat

Tak ty vypočítáte.

Výchozí hodnoty jsou:

Uco - napětí kondenzátoru po jeho nabití spínačem, čili napětí zdroje
t - doba sepnutí
Ut - prahové napětí, při kterém se FET uzavře

trimr má hodotu Rt, druhý odpor R, jeho hodnotu volíme daleko menší než Rt. Tím jej můžeme pro výpočty zanedbat a vyhneme se soustavě rovnic, z nichž jedna je transcendentní.

Po nabití má kondenzátor napětí Uco a v okamžiku, kdy jeho napětí klesne na Ut, relé odpadne. Bude to v čase t:

Ut = Uco.e^(-t/Rt.C)

ln(Ut/Uco) = -t/Rt.C

a z toho

Rt = (1/C) . (t/ln(Uco/Ut))

Zvolíte si nějaký kondezátor a spočítáte k němu pro daný čas Rt. Jestli to vyjde nevhodně, už máte vodítko, jak kapacitu upravit. Odpor R bude asi tak 10x menší než Rt, aby nevnášel významnou chybu, ale pozor, nesmí být příliš malý aby nepřetěžoval zdroj. Výpočet si překontrolujte, jestli jsem neudělal chybu. Wink


Naposledy upravil mtajovsky dne čt březen 03 2011, 17:28, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3491

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2011, 17:26    Předmět: Citovat

Nejlépe stručným výpočtem

ale odhadem - odpor 10k, trimr 1M nastav doprostřed a zkus elyt 10M až 47M (pro čas cca 10s).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2011, 17:35    Předmět: Citovat

Vymazáno - špatné pochopení funkce obvodu.

Naposledy upravil mtajovsky dne pá březen 04 2011, 17:36, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12596

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2011, 19:56    Předmět: Citovat

Ale to schema je v pořádku. Naopak jde o pomalé nabíjení kondenzátoru přes trimr a rychlé vybíjení přes diodu a odpor.
Akorát si myslím, že to první relé je zcela zbytečné. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3491

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2011, 20:54    Předmět: Citovat

mtajovsky
To relé v časovacích hodinách je sepnuté min. 1 min (kratší doba myslím ani nejde nastavit), takže derivační článek RC zajistí otevírací úroveň na G na potřebných 10s
masar
myslel jsem, že to první relé je součástí časových hodin
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12596

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2011, 21:06    Předmět: Citovat

breta1 napsal(a):
...masar
myslel jsem, že to první relé je součástí časových hodin

Tak proč primár trafa zapojuješ k ovl. cívce relé? To je zbytečný zásah do spínacích hodin, nehledě na to, že nevíme, co je to za hodiny. Wink



hodiny.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  hodiny.png
 Velikost:  7.87 kB
 Staženo:  61 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3491

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2011, 21:41    Předmět: Citovat

No jasně, to mi v tom zapojení uteklo, ten primár trafáčku musí být napřímo na 230V a pouze uvolněné kontakty vnitřního relé se použijí.
Prakticky každé spínací hodiny (alespoň myslím) mají vnitřní relé, které by se mohlo využít, tak jsem to podle toho namaloval.
Nebo tak, jak jsi to namaloval (bude to úspornější, trafáček pojede jen chviličku).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
miras269



Založen: Mar 05, 2009
Příspěvky: 169

PříspěvekZaslal: pá březen 04 2011, 13:53    Předmět: Citovat

v hodinách je možná relé, ale hodiny kuchat nechci... ale je na nich klasická zásuvka, tak přímo do ní napojím ten zdroj... Smile a pak tu žároku... stejně neni potřeba napětí přiváděné k žárovce, když bude obvod bez napětí.. Smile

takže takhle?


a mohl by jste mi prosím někdo vypočítat hodnotu součástek, když chci nastavovat rozdíl třeba 4-20 vteřin ? Ja se v tech vzoreckach nejak nevyznam... Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12596

PříspěvekZaslal: pá březen 04 2011, 17:12    Předmět: Citovat

Pro rozsah 4s až 20s použij kondenzátor 47uF/35V a trimr o odporu cca 470kOhmu. Pokud ti skutečný rozsah nebude vyhovovat, změň kapacitu kondenzátoru úměrně s požadovaným časem.
Vybíjecí odpor R má vliv na rychlost, s jakou je obvod připraven na nový start a vzhledem k tvým požadavkům (několik hodin) jeho odpor není kritický. Dej tam třeba 2k2. Wink
Kdyby ses méně ptal a víc zkoušel, zjistil bys, že se nemusíš ptát. Wink

p.s. Zapojit to tak můžeš. Jen pro úplnost, je to tzv. principiální zapojení, které nezohledňuje ostatní požadavky (jištění, bezpečnost a pod.) Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
Strana 3 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.25 sekund