Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zesilovač Tesla Z710 jako spotřebič třídy 2
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne květen 22 2011, 17:52    Předmět: Zesilovač Tesla Z710 jako spotřebič třídy 2 Citovat

Rozdělal jsem tenhle pamětnický zesilovač kvůli vyřešení praseckého lupání a praskání při manipulaci s jakýmkoliv ovládacím prvkem (20letá oxidace...) a našel jsem přitom jinou prasečinu, (ne)provedení ochrany před nebezpečným dotykovým napětím. Takhle řešená konstrukce snad nikdy nemohla projít zkušebnou? Chci se zeptat, jestli to bylo normální sériové řešení u všech exemplářů. Síťový přívod vede dvoulinkou na zpřevodovaný isostat, s izolačními návleky, to je OK, ale pak jde vodič na pojistkové pouzdro remos ve dně skříně Pouzdro má vystrčené pájecí body neizolovaně do prostoru a kolem vede chumel drátů v polyetylénové izolaci k přepínači sluchátek a další signálové kabely. Celé pouzdro je v nějaké dps s přilepenými dráty, mědí nahoru. Ochrana při uklepání vodiče nebo při protavení izolace žádná. Od výrobce je to docela sovětská odvaha, kromě toho, že to je prasečina.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19657
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne květen 22 2011, 18:25    Předmět: Citovat

Jestli si dobře pamatuji, měl tento zesík plochou vidlici a vzadu značku dvojité izolace.
Jestli tam byly dodržené přeskokové vzdálenosti a přídavná izolace na primární straně v dostatečném rozsahu, si už nevzpomínám - je to přece jen pár let, co jsem ta střeva viděl naposledy.
V servisní dokumentaci o třídě ochrany není ani slovo, odvolává se jen na kvalitativní požadavky na zařízení reprodukční techniky podle ČSN 36 7420.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4085
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: ne květen 22 2011, 18:54    Předmět: Citovat

U Z710 bych se nedivil vůbec ničemu.
V Tesle Daria (přenosná čb televize) je taky dobrá prasečina. Na potenciometru hlasitosti je hlavní vypínač - dvojitý spínací. Jeden spínací kontakt spíná síť do trafa, druhý 12 V z případné baterky. O dvojité izolaci mezi oběma kontakty si ten spínač nejspíš může nechat jen zdát. Navíc přívody od sítě a baterky jsou vedeny vedle sebe, 0,5 mm zvonkáčem.
UHF konvertory Tesla mají síťový vypínač spřažený s přepínačem VHF/UHF. Obojí je sdruženo v jednom obyč isostatu. Kdyby to zvlhlo nebo se do toho dostal nějaký bordel, tak hezky probije síť na vf výstupy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
kovar



Založen: Oct 03, 2010
Příspěvky: 1691
Bydliště: Letohrad (Východní Čechy)

PříspěvekZaslal: ne květen 22 2011, 20:09    Předmět: Citovat

Ahoj přátelé.Měl bych taky jeden bonbónek do diskuze.Nedávno jsem opravoval jednu LCD TV která odešla nějakým přepětím.Už to měl někdo v opravě a tak se mi do toho nechtělo.Ale sehnal jsem na NETu jinou s rozbitou obrazovkou za slušnou cenu a dal jsem to dopořádku.Jenže za týden majitel volal,že ji zapojil do zásuvky a po připojení antény vyrazil pojistky v celém paneláku!Prý mu to jiná TV nikdy neudělala.Měl kliku že nezlikvidoval celý anténí rozvod.Příčina byla totiž ta,že mu jakýsi kamarád zapojil v zásuvce fázi na kolík!
_________________
Lepší vrabec v hrsti nežli blechy v srsti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PLV



Založen: Oct 21, 2007
Příspěvky: 400
Bydliště: Litovel

PříspěvekZaslal: ne květen 22 2011, 20:10    Předmět: Citovat

A zabila, nebo zranila ta prasečina někdy někoho? Nikdy. Takže je to ok. Very Happy Na rozdíl od jiných superbezpečných konstrukcí. Smile
_________________
Netřep se mnou!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
omegatv



Založen: Feb 08, 2006
Příspěvky: 401
Bydliště: Okr.Prešov

PříspěvekZaslal: ne květen 22 2011, 20:34    Předmět: Citovat

Ved napr.TV Dajana a ostatne boli napajane priamo cez dvojlinku a pri prehodeni zastrcky bola faza na celej kostre a tak sme to opravovali.A dodnes zijeme.
_________________
...Laco...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kovar



Založen: Oct 03, 2010
Příspěvky: 1691
Bydliště: Letohrad (Východní Čechy)

PříspěvekZaslal: ne květen 22 2011, 20:55    Předmět: Citovat

To je pravda že staré přístroje byly napájené 2 vodičově ale anténí svorka byla napojena přes kondenzátor i na "zemní" svorce.Jenže všechny nové přístroje už jsou napájené 3 vodičově a tím pádem objeví-li se na kostře fáze,je problém na světě.Tuner to odnese jako první a to můžeme mluvit o štěstí.Co tam takhle zapojit PC?To už by asi trošku brněl Sad
_________________
Lepší vrabec v hrsti nežli blechy v srsti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mirku



Založen: Jun 15, 2006
Příspěvky: 243

PříspěvekZaslal: ne květen 22 2011, 20:59    Předmět: Citovat

... vždyť se výrobce vždy kryl upozorněním, že před sejmutím krytu je nutné vytáhnout přívodní kabel ze zásuvky ... Cool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9815
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: ne květen 22 2011, 22:15    Předmět: Citovat

kovar napsal(a):
To je pravda že staré přístroje byly napájené 2 vodičově ale anténí svorka byla napojena přes kondenzátor i na "zemní" svorce.Jenže všechny nové přístroje už jsou napájené 3 vodičově a tím pádem objeví-li se na kostře fáze,je problém na světě.Tuner to odnese jako první a to můžeme mluvit o štěstí.Co tam takhle zapojit PC?To už by asi trošku brněl Sad


Viděl jsi taky někdy třebas na COLOR 110-ce jiný vlezy či výlezy, než je anténní vstup přes kondenzátory a sluchátko - NF výstup přes oddělovací transformátor?..
A vůbec. V současnosti do každýho výrobku cpou pulsní zdroje. Každej pulsák má jeden kondenzátor, u něhož jeden vývod je připojen na primární filtrační elyt (je na něm kolem 230V) a druhej vývod je na mínusu výstupní části - sekundár. a v některých datasheetech IO typu VIPER je nazýván "protect" - ochranný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po květen 23 2011, 9:53    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
Jestli si dobře pamatuji, měl tento zesík plochou vidlici a vzadu značku dvojité izolace.

V servisní dokumentaci o třídě ochrany není ani slovo

Značku dvojité izolace nemá na štítku žádný komponent ze sestavy 710, (nemá ji ani B73) pouze vypsané ČSN. Vede k tomu neoddělitelná dvojpramenná šňůra, spotřebič tř. 1 to tedy není. Škatule celoplechové, všechny ovládací prvky kromě síťového tlačítka z kovu, signálová zem spojená s kostrou přístroje, přes propojovací kabely při poruše jednoho přístroje tedy zavlečené dotykové napětí na všechny ostatní. Jak jsem napsal, provedení nezaručuje izolační bariéru při poruše ani náhodou!
Argument "když se zatím nic nestalo tak je to dobrý" ani nekomentuju.
Zajímavá by byla pozice servisu, který na tom opraví elektroniku a pak se svým razítkem vrátí zákazníkovi s trvající absencí dvojité izolace.



710 004.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  710 004.jpg
 Velikost:  91.05 kB
 Staženo:  125 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12407
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: út květen 24 2011, 18:56    Předmět: Citovat

V kterém roce se to vyrábělo ? Změna normy byla pokud se nepletu 1988, předtím to bylo značně volnější.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po květen 30 2011, 20:50    Předmět: Citovat

tipuju tak ten rok 86-7-8. Dalo by se to najít podle oslavných výkřiků v AR.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4513
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: po květen 30 2011, 21:50    Předmět: Citovat

Ale trafo je bezpečnostné to je myslene dvojita izolacia ...už len dokopať zvyšok..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
matr



Založen: Sep 12, 2010
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: st červen 15 2011, 17:13    Předmět: Citovat

Nemá někdo prosím schema zapojení tohoto zesilovače.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19657
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st červen 15 2011, 18:42    Předmět: Citovat

Pravda, ještě v osmdesátých letech se u televizí i audiotechniky nemusela značka dvojité izolace uvádět, normy pouze vyžadovaly tzv. izolované provedení, které mělo zabránit dotyku na kteroukoli část, která je, nebo by mohla být, přímo spojená se sítí.
Sice ČSN 34 1010 platila od roku 1966 až do roku 1995, ale současně nevyloučila platnost o tři roky starší ČSN 36 7511 ani řad ČSN 36 83xx a 36 84xx , které řešily i ochranu před nebezpečným dotykem u TV přijímačů a audiovizuální techniky vůbec; postupy zkoušek stanovovala ČSN 36 9062.
Všechny uvedené normy byly do roku 1999 postupně nahrazené novými předpisy.

U těch televizí řady 4xxx-U (to U znamenalo původně "univerzální", čili schopné funkce při napájení ze střídavé i ze stejnosměrné sítě, přičemž stejnosměrné napájení umožňovalo ve skutečnosti fungovat stále méně modelům, ale nezničilo je) byl buď jeden pól sítě přímo spojený s kostrou nebo střídavě oba přes usměrňovací můstek. Podle dnešních předpisů se jednalo o ochranu omezením ustáleného proudu (kondenzátory s vysokým průrazným napětím u anténního konektoru, nepředstavující pro vf signál žádnou významnou překážku, ale pro síťovou padesátku znamenající tak vysokou impedanci, že anténním konektorem může při dotyku téci proud spolehlivě pod bezpečnou hodnotou, na nf výstupech signálové tráfko galvanicky oddělující konektory od kostry zařízení, proto také tyto přístroje neměly například videovstupy a -výstupy).
V zařízeních zvukové techniky plnil požadavky na ochrannou impedanci síťový transformátor a přídavná izolace na všem, co je spojené s primární stranou. Jak dalece to bylo schopné vydržet zkoušku přiloženým napětím po dobu 1 minuty je otázka, ale na izolované provedení byly všeobecně menší nároky, než jsou na dvojitou izolaci.
Zbytek řešilo upozornění na zadním krytu nebo v návodu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund