Založen: May 31, 2011 Příspěvky: 638 Bydliště: Jablonecko
Zaslal: út květen 31 2011, 11:22 Předmět: Tak trochu problem s VDSL
Pekny den vsem,
od O2 jsem presel z ADSL na VDSL. Dostupna rychlost na me pripojce je podle stranek zrychlujeme.cz 25 Mbit/s tarif jsem si zvolil aktiv 25M. Modem jsem obdrzel, zapojil a za dva dny me prisla potvrzujici sms, ze sluzba vdsl je aktivni. V nastaveni modemu jsem zjistil, ze synchronizacni rychlost me byla nastavena na 17999/ 1095 coz odpovida tarifu optimal 16M. Na technicke podpore jsem se dozvedel, ze muj pozadavek na tarif aktiv 25M byl systemem odmitnut s oduvodnenim, ze kvalita me pripojky tuto rychlost neumoznuje. Do vdsl jsem sel stim, ze rychlost/tarif bude 25M, coz mi bylo dvakrat potvrzeno technikem pri mereni jeste na adsl pripojce.
Prikladam info z modemu:
Hodnoty ktere uvadim se behem pripojeni temer nemeni.
Downstream Upstream
PhyR Status: Off Off
Line Coding(Trellis): On On
SNR Margin (0.1 dB): 199 150
Attenuation (0.1 dB): 562 420
Output Power (0.1 dBm): 140 -10
Attainable Rate (Kbps): 38024 6588
Jedina chyba, ktera se pri spojeni objevuje je FEC: s hodnotou <100 po nekolika hodinovem provozu.
SNR 19/15dB, průměrná hodnota za všechna pásma. Když se tam pustí 25MBit/s, půjde SNR na downstreamu pod 10dB a to už je bez jakékoli záruky, či spíše se zárukou že to bude padat . Důležitá je vzdálenost po kabelu od ústředny a zdaleka nejen ta. Rozhoduje průřez drátu, materiál izolace, změny průřezu vodiče na trase (spojování různých typů kabelů)...... 25MBit jede do 1km od ústředny, spíše ještě méně a to jenom na opravdu dobrém kabelu. Minimálně 0,6, lépe 0,8mm pokud možno beze změny v celé délce. Na 0,4mm je dostupnost nějakých 600-700m, pak se musí snížit na 16MBit.
Test na webu O2 je spíše orientační, v praxi může být rychlost nižší. Takže leda zavolat na O2 ať tam tu 25MBit šoupnou a zkusit co to udělá.
Založen: May 31, 2011 Příspěvky: 638 Bydliště: Jablonecko
Zaslal: út květen 31 2011, 15:27 Předmět:
Fajn, dik za info.
Vzdalenost od ustredny podle technika je nejakych 600m (asi podle mereni)
Jaky spojovaci kabel je od ustredny to se asi nedozvim, ale pevna linka k nam byla zavedena nekdy v polovine 90 let.
Nemam jeste zkusit vymenit propojovaci kabel mezi tel. zasuvkou a splitterem?
Soucasny kabel o delce 15m ma stari pres 10 let a je veden pod kobercem kde se casto po nem chodi. Asi zbytecnost, nebo ne?
SNR downstream na puvodni adsl2+ jsem mel min. 23dB
A co hodnota Attainable Rate (Kbps): 38024 6588
tedy max. co muzu z linky vytahnout. Z ni jsem prave vychazel, ze 25M pujde.
Jeste prikladam kompletni Statistics -- xDSL
Mode: VDSL2-17a
Traffic Type: PTM
Status: Up
Link Power State: L0
Downstream Upstream
PhyR Status: Off Off
Line Coding(Trellis): On On
SNR Margin (0.1 dB): 199 150
Attenuation (0.1 dB): 562 421
Output Power (0.1 dBm): 140 -10
Attainable Rate (Kbps): 37992 6565
B (# of bytes in Mux Data Frame): 31 11 0 0
M (# of Mux Data Frames in an RS codeword): 1 4 0 0
T (# of Mux Data Frames in an OH sub-frame): 62 52 0 0
R (# of redundancy bytes in the RS codeword): 10 6 0 0
S (# of data symbols over which the RS code word spans): 0.0564 1.3252 0.0000 0.0000
L (# of bits transmitted in each data symbol): 5953 326 0 0
D (interleaver depth): 577 17 0 0
I (interleaver block size in bytes): 42 54 0 0
N (RS codeword size): 42 54 0 0
Delay (msec): 8 5 0 0
INP (DMT symbol): 3.50 1.00 0.00 0.00
Hodnota ATTAINABLE je maximální dostupná rychlost, dostupná při obsazení komplet všech nosných bez rezervy. Tahle hodnota by měla být minimálně dvojnásobná než rychlost kterou si objednáváš-tedy obsazení nosných 50% a méně. Pokud se totiž v určité části spektra vyskytne rušení (o které není nouze), tak aby měl modem možnost vybrat si jiné volné kanály.
Síť z poloviny 90.let nasvědčuje použítí kabelů s vodiči 0,4mm. Tehdy se hledělo na co nejvyšší párovou kapacitu, ne na šířku pásma a samozřejmě co nejnižší cenu. Na takovém kabelu může být horní downstreamové pásmo zatlumené k nepoužitelnosti i na těch 600m.
K tomu vnitřnímu přívodu-nerozhoduje stáří kabelu, hlavně v Praze jsou ještě místy kabely z počátku 20.století-a VDSL po nich jede. Důležitá je pokud možno shodná impedance jako přívodní zemní kabel. Použít tedy správně spárovaný kabel (UTP, SYKY, SYKFY), v trubce či liště vyhoví i kroucený dvoudrát. Nevhodná je plochá dvoulinka, ať už telefonní či elektrikářská. Není kroucená a při připojení na zemní kabel to nebude impedančně správně přizpůsobené. Stejně tak je tomu i při použití prodlužovacích plochých šňůr s nalisovanými konektory. 15m je až až, opět to způsobuje impedanční nepřizpůsobení. Zkus modem připojit bez té dlouhé šňůry, nakrátko max. 2m šňůrou přímo do zásuvky. Pokud hodnota ATTAINABLE výrazněji stoupne, vyměň šňůru za kabel SYKY nebo raději SYKFY 2x2. Rozhol větší kus, abys poznal který bílý vodič je kroucený ke kterému barevnému. Ty tvoří pár a linku pustíš po jednom z nich a druhý necháš volný. Jakékoli jiné kombinace drátů jsou nepřípustné, výsledek by byl horší než s původní plochou šňůrou.
Zkus taky zjistit jestli se hodnota ATTAINABLE mění při zapojení se splitterem či bez něj. Pokud to bude se splitterem lepší, zapoj ho i když nepoužíváš telefon. Pokud máš i telefon tak splitter použít musíš. Před splitterem nesmí být nikde žádná paralelka apod.
Tak ten kabel je "nula čtyřka" jak malovaná. Výstupní výkon na 600m prakticky naplno (14,3dBm, 14,5 je max.), tomu se ani nedivím když linka má na downstreamu průměrný útlum 56dB. Kolik to bude na horním konci pásma (17MHz !!!) to radši ani nechci vědět. Se SNR kolem 11dB by to na internet mohlo jít, u IPTV už bych měl tedy strach že to bude kostičkovat. Těch 27MBit dávají schválně, abys po odečtení "režie" měl těch svých 25MBit.
SYKFY nebo i SYKY 2x2 koupíš v jakékoli lepší prodejně s elektroinstalačním materiálem. Ale konektory ti tam nenakrimpují, to musí udělat někdo kdo se tím zabývá a má příslušné kleště. Škoda že ten Comtrend nemá RJ45 vstup jako třeba Zyxel 660. To bys mohl použít běžný ethernetový kabel, který se prodává už hotový i s konektory.
Pokud nemáš kleště postupoval bych trochu jinak. Určitě ale ne bastlit kousky šňůr s konektory na ten nový kabel. Odmontuj zásuvku a místo ní dej hranatou krabici s víčkem. Přívodní kabel napoj na nový. Pokud je přívod dvěma páry propoj oba dva, pozor na kroucení párů, musí se dodržet. Abys v případě přepojení na druhý pár nebo objednání další přípojky nemusel lézt do té krabice (která bude podle zákona schválnosti v tu chvíli zastavěná za nábytkem ). K napojení se používají speciální svorky plněné gelem proti vlhkosti. Když je nemáš, přetáhni bužírky, vodiče zkruť na délce alespoň 2-3cm, propájej a spoje přetáhni bužírkami. Na konec nového kabelu u modemu pak zapoj původní zásuvku na příslušný živý pár kabelu. Zapojuje se to na svorky La a Lb, nebo A a B, pokud tam je ještě svorka La2 nebo uzemnění tak si jí nevšímej. V žádném případě nezapojuj stínění kabelu na svorku se znakem uzemnění (to má totiž úplně jinou funkci)! Pokud je v zásuvce odpor a dioda, mělo by to správně být zapojené tak, aby dioda byla závěrně k napětí linky (naměříš-li napětí cca 55-60V na odporu zaměň dráty mezi sebou). Pokud to ale neuděláš, nic se nestane. Ten odpor a dioda je tam kvůli dálkovému měření, aby se v případě poruchy dalo zjistit že vedení je až po zásuvku v pořádku a zákazník tedy musí být kvůli opravě doma. Jinou funkci to neplní.
K vlastnímu připojení modemu k zásuvce pak použij krátké šňůry přibalené k modemu.
Ten sykfy kabel povede z tel. zasuvky do mistnosti kde mam splitter + modem. Muzu druhy nezapojeny par vyuzit pro prenos hlasu ze sptteru do telefonu, ktery je v mistnosti s telefonni zasuvkou?
Založen: Feb 21, 2011 Příspěvky: 3505 Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)
Zaslal: po červenec 04 2011, 12:31 Předmět:
Já jsem to tak u známého na ADSL udělal a není problém. Délka kabelu cca 5m. Nevím jak by se to chovalo na VDSL.
Daleko lepší řešení by bylo dát spliter k zásuvce a od spliteru natahnout samostatně SYKFY k modemu a samostatně SYKFY nebo jakýkoliv dvoudrát k telefonu.
Nicméně tebou navrhovanou variantu zkusit můžeš a když to nebude to pravé, tak jen ustřihneš konektory a předěláš to. _________________ Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Založen: Feb 21, 2011 Příspěvky: 3505 Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)
Zaslal: po červenec 04 2011, 12:44 Předmět:
Přesně to byl důvod proč jsem to tak udělal u známého (dva telefony - v přízemí a patře). Tak to zkus po jednom kabelu a kdyžtak další holt budeš muset přidat. _________________ Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Založen: May 31, 2011 Příspěvky: 638 Bydliště: Jablonecko
Zaslal: čt červenec 21 2011, 15:17 Předmět:
Tak jsem tam dal sykfy 2x2x0.5 v delce 9 metru a vysledek je o neco horsi nez s puvodni 15-metrovou dvojlinkou. Margin klesl o 1dB a nepatrne se zvedl utlum. Parovani jsem dodrzel, tak nevim kde muze byt chyba.
Založen: May 31, 2011 Příspěvky: 638 Bydliště: Jablonecko
Zaslal: po červenec 25 2011, 12:23 Předmět:
Dale jsem zkusil pouzit UTP kabel cat.5 v delce 9-metru a vysledek je o poznani lepsi nez pri pouziti SYKFY (margin stoupl o 3dB)
Downstream Upstream
PhyR Status: Off Off
Line Coding(Trellis): On On
SNR Margin (0.1 dB): 145 150
Attenuation (0.1 dB): 560 419
Output Power (0.1 dBm): 144 49
Attainable Rate (Kbps): 43028 6847
Dale bych chtel nahradit puvodni dvojlinku, ktera vede ze splitteru do telefonu, delka asi 10 metru. Kabel je ve dvou mistech spojen a misty ma poskozenou izolaci. Muzu na propojeni pouzit SYKFY 1X2?
Založen: Feb 21, 2011 Příspěvky: 3505 Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)
Zaslal: po červenec 25 2011, 13:10 Předmět:
Můžeš, tady je to úplně jedno co použiješ (pokud to nejsou stovky metrů). _________________ Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
. Důležitá je vzdálenost po kabelu od ústředny a zdaleka nejen ta. Rozhoduje průřez drátu, materiál izolace, změny průřezu vodiče na trase (spojování různých typů kabelů)...... 25MBit jede do 1km od ústředny, spíše ještě méně a to jenom na opravdu dobrém kabelu. Minimálně 0,6, lépe 0,8mm pokud možno beze změny v celé délce. Na 0,4mm je dostupnost nějakých 600-700m, pak se musí snížit na 16MBit.
). K napojení se používají speciální svorky plněné gelem proti vlhkosti. Když je nemáš, přetáhni bužírky, vodiče zkruť na délce alespoň 2-3cm, propájej a spoje přetáhni bužírkami. Na konec nového kabelu u modemu pak zapoj původní zásuvku na příslušný živý pár kabelu. Zapojuje se to na svorky La a Lb, nebo A a B, pokud tam je ještě svorka La2 nebo uzemnění tak si jí nevšímej. V žádném případě nezapojuj stínění kabelu na svorku se znakem uzemnění (to má totiž úplně jinou funkci)! Pokud je v zásuvce odpor a dioda, mělo by to správně být zapojené tak, aby dioda byla závěrně k napětí linky (naměříš-li napětí cca 55-60V na odporu zaměň dráty mezi sebou). Pokud to ale neuděláš, nic se nestane. Ten odpor a dioda je tam kvůli dálkovému měření, aby se v případě poruchy dalo zjistit že vedení je až po zásuvku v pořádku a zákazník tedy musí být kvůli opravě doma. Jinou funkci to neplní.
nad a pod vláknem!