Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Elektronický gong se SAB0600
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: čt září 08 2011, 11:05    Předmět: Citovat

Ale teď koukám do datašítu, že stačí impuls na spuštění a má to přehrát celou melodii. Takže zkontrolovat napájení, filtraci.

Edit: Ten odběr 126mA také neodpovídá datašítu, má být maximálně 90mA na začátku přehrávané sekvence.


Naposledy upravil Andrea dne čt září 08 2011, 11:23, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fery66



Založen: Apr 02, 2009
Příspěvky: 228
Bydliště: NR

PříspěvekZaslal: čt září 08 2011, 11:18    Předmět: Citovat

Je to možné. Datasheet som "neskúmal"... Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
brtnik



Založen: Oct 05, 2004
Příspěvky: 329
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: čt září 08 2011, 12:08    Předmět: Citovat

těch zvonků s tímto obvodem jsem kdysi (-20let??) postavil několik, dodnes bimbají Very Happy jen to zapojení jsem měl svoje podle katalogu, napájení je ze samostatného zdroje s trafkem a spouštění optočlenem...

Toto zapojení je trochu na hraně - po jednocestném usměrnění se nabije C2, napětí z něj se stabilizuje tranzistorem na blízké 9V a to napájí obvod gongu, T1 je spouštění. Pokud je na C2 napětí nad 9V, tak po spuštění impulsem obvod přehraje tři tóny a zastaví se. Problém asi je v tom, že při spotřebě kolem 100mA kond 1000uF nestačí po celou dobu udržet napětí pro napájení, proto gong po odejmutí střídaviny na vstupu zmlkne. Pro začátek zvedni kapacitu C2 a měř na něm napětí po uvolnění tlačítka nebo dej na zkoušku k tomuto kondu zdroj nebo 9V baterku...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
pepik9



Založen: Aug 31, 2010
Příspěvky: 2422

PříspěvekZaslal: pá září 09 2011, 7:32    Předmět: Citovat

Ten kondík v AR označený jako C3 (100n) je v datašitu 100mikro při napájení z baterie a je tam poznámka: is absolutely necessary for battery operation. Myslím že pro toto napájení to bude to samé. Za další, zkoušel jsi změnit polaritu diody u tlačítka? V AR se píše, že při jedné polaritě hraje jen po dobu stisku tlačítka, při opačné polaritě zahraje celou sekvenci.
Odběr samotného IO bez repráku má být 35 mA. Otázka je, nakolik se ten dnešní obvod shoduje s katalogem, mám takový dojem, že v začátcích stál několik stovek, teď 24Kč.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
brtnik



Založen: Oct 05, 2004
Příspěvky: 329
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: pá září 09 2011, 8:12    Předmět: Citovat

V tomto zapojení C3 stačí 100n, těch 100u pro bateriové napájení umožňuje funkci i při starší 9V destičkové baterii (ty mají velký vnitřní odpor a odběr okolo 50mA se špičkami nemají šanci pokrýt).

Zapojení v úvodním dotazu je určeno do domů se střídavým rozvodem, po stisku tlačítka se nabije C2 a ten tvoří "zdroj" pro zvonek. Jiné napájení zvonek nemá! SAB má dohrát sekvenci a zastavit se. Pokud je střídavina na vstupu stále, zvonek je opakovaně spouštěn a hraje stále dokola. Jestli po uvolnění tlačítka zvonek hned zmlkne, nestačí ho náboj na C2 napájet. Dle mého soudu je kapacita 1G nedostačující (a je otázkou, zda tam nemáš omylem ještě menší kond, možná 1uF...).

Jinak v minulosti byla cena tohoto obvodu opravdu luxusní! Ve své době to ale bylo něco zvláštního a i zvuk byl ve srovnání s tehdejšími melodickými zvonky relativně solidní včetně efektu doznívání.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá září 09 2011, 13:19    Předmět: Citovat

Ten zvonek je napájen stále, přes tu diodu paralelně k tlačítku, hraní z 1G kondíku je blbost, to by nevydržel ani desetinu sekundy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá září 09 2011, 14:04    Předmět: Citovat

brtnik napsal(a):
v minulosti byla cena tohoto obvodu opravdu luxusní! Ve své době to ale bylo něco zvláštního a i zvuk byl ve srovnání s tehdejšími melodickými zvonky relativně solidní včetně efektu doznívání.

Za tu luxusní cenu jsem to taky před 20 lety vyráběl, gong hrál asi tři dny a pak zmlknul navždy, což mě hluboce urazilo. Zvonky s UM3842 stály čtvrtinu, hrály asi deset stupidních anglosaských melodií a ty fungujou dodnes.
To doznívání bylo takové čtyřbitové, co si pamatuju, připomínalo to spíš sustain u vietnamských samohrajek.



sab 002.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  sab 002.jpg
 Velikost:  96.67 kB
 Staženo:  110 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
judeware



Založen: Aug 04, 2009
Příspěvky: 1348
Bydliště: okres Písek

PříspěvekZaslal: pá září 09 2011, 23:35    Předmět: Citovat

Jó gong!!! Taky jsem před lety neodolal a koupil GI123 (kopie SAB123). Jenže jsem myslel, že je to skutečně imitace kovového gongu (jako v perské pohádce) a ony to jsou jen tři tóny za sebou: céééé, áááá, efff (hráno sestupně). Resp. jen první dva tóny nebo jen první tón - podle toho, který ze tří vstupních pinů připojíme ke GND. Dá se tak volit zvonění na tři členy domácnosti, podle důležitosti Smile.

pro Ales1:
Musíš si dát správně dohromady schéma od "fery66" s tím svým. Dioda "v tlačítku" musí směřovat katodou na bod A v hlavním schematu. Prostě spojit A s A, B s B.

V klidu je na A "tepavé plus", na B "GND". D1 a C2 tvoří "DC napáječ druhý v pořadí". Podle dokumentace se obvod rozehraje impulzem +Ucc na vývod 1, což se v tomto stavu neděje.

Po stisku tlačítka se na svorkách střídají dva stavy (jak jinak):
(1) na A "plus", na B "minus"
(2) na A "minus", na B "plus"
Stav (1) je vlastně totéž, co klidový stav. Stav (2) způsobí sepnutí tranzistoru PNP => mělo by to hrát.

Pokud je zapojení bez chyb a součástky OK, musí to hrát. Dioda musí být zkrátka správným směrem a na správné žíle vedení.


Jinak použití optočlenů (těsně u IC) jak zmiňuje brtnik, je dobrá věc, mě totiž u mého zapojení s GI123 dlouhé vedení k tlačítkům způsobovalo "rozladění nástroje", a to slyšitelně. Dokonce stačí prst na vývodech IC během hraní a je to znát.
Perlička: obvod GI123 mívali dlouhá léta v GME. Ten prevít má orientační žlábek ne na střeše (tam, co je potisk), má ho pod autem (kde končí nožičky). Byl jsem zmatený a napoprvé jsem ho samozřejmě hodnou dobu napájel opačnou polaritou. Takže pozor!

Hotové řešení s GI123 od J. Belzy (principiálně odpovídá diskutovanému):
http://www.belza.cz/files1/g123.htm

Petr de Zviqov
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ales1



Založen: Sep 06, 2011
Příspěvky: 8

PříspěvekZaslal: po září 12 2011, 6:42    Předmět: Citovat

Diodu v tlačítku jsem otáčel - v tom chyba nebyla. Vyměnil jsem C2 za 4700uF, ale nepomohlo to. Doznívání se projevilo, ale max. na dvě vteřiny. Napětí na C2 se pohybuje od 9,5 - 10 V, na colektoru T2 9,5 - 10V a na Zenerce 9V. Vstupní napětí je 8V st.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: po září 12 2011, 6:50    Předmět: Citovat

A je tam to napětí trvale i když je puštěné tlačítko?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ales1



Založen: Sep 06, 2011
Příspěvky: 8

PříspěvekZaslal: po září 12 2011, 19:34    Předmět: Citovat

Po rozpojení tlačítka je kondenzátor bez napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vladodyno



Založen: Feb 25, 2010
Příspěvky: 732
Bydliště: Moravský sv. Ján, Slovensko

PříspěvekZaslal: po září 12 2011, 19:48    Předmět: Citovat

vadná dioda? Question
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
judeware



Založen: Aug 04, 2009
Příspěvky: 1348
Bydliště: okres Písek

PříspěvekZaslal: po září 12 2011, 21:46    Předmět: Citovat

Já bych postupoval metodou "odzadu", jako televizáci:

- odpojit trafo s tlačítkem a vedením do bodu A a B
- domácí "laboratorní" zdroj 12V (používám starý AT zdroj deskop "L" - rozjede se i bez zátěže na konektorech) připojit na C2
- ověřit chod stabilizátoru
- na krátký okamžik spojit 1 a 2 Siemense


Pokud to nepomůže, odpojit vše na schematu vlevo od C3 a opakovat pokus s napájením z DC zdroje okolo 9V. Při neúspěchu nezbyde než proměřit součástku za součástkou.

C1 v kompletním zapojení by měl být např. svitek.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ales1



Založen: Sep 06, 2011
Příspěvky: 8

PříspěvekZaslal: po září 26 2011, 6:28    Předmět: Citovat

Tak jsem se konečně dostal k dalším pokusům a skončilo to výměnou všech polovodičů a elektrolytů. Leč bez úspěchu. Děkuji všem za rady, ale na todle nestačím. Odložím to na později a za půl roku tu chybu možná najdu. Se stejným "problémem" jsem IO ještě odzkoušel v zapojení podle http://www.spsepardubice.wz.cz/File/obvody/GONG016.zip
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pepik9



Založen: Aug 31, 2010
Příspěvky: 2422

PříspěvekZaslal: po září 26 2011, 8:02    Předmět: Citovat

To napětí na C2, C3 musí být pořád.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund