Založen: Feb 05, 2007 Příspěvky: 1724 Bydliště: Liberec - tam na severu Čech
Zaslal: po únor 06 2012, 19:29 Předmět:
Rybajda napsal(a):
napsal jsem odkaz na zdroj (předpokládal jsem že běžný bastlíř má všechny amara jak v digitální,tak papírové podobě,jako já )
Zdárec,
to se moc omlouvám, máš pravdu, psal jsi to a já to nebral do úvahy, sprostě jsem to přešel.
To trafo se samozřejmě do tohoto zapojení hodí. Jen to není nejšťastnější zapojení - trafo je tímto zapojením (myšleno sekundární vinutí se spol. středem a ty dvě diody pro usm.) "namáháno" ss proudem. Ale v praxi jsem se zatím nesetkal u tohoto zapojení s výraznějším zahříváním trafa... _________________ -- Gepard --
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32262 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: út únor 07 2012, 11:14 Předmět:
gepard napsal(a):
... trafo je tímto zapojením (myšleno sekundární vinutí se spol. středem a ty dvě diody pro usm.) "namáháno" ss proudem. Ale v praxi jsem se zatím nesetkal u tohoto zapojení s výraznějším zahříváním trafa...
A tos jako sebral kde? Stejnosměrný sycení by tam bylo v případě, že by každá větev měla jiné zatížení - pokud jsou ale diody na výstupu zapojeny paralelně, jde každým vinutím jen jedna půlvlna proudu - magnetický obvod je sycený střídavě a protože celkové proudové zatížení sekundáru je vlastně poloviční (každou půlkou vinutí teče jen polovina efektivního výkonu trafa), nic se nadměrně hřát ani nemůže! Počkej až si tohle po tobě přečte Andrea, tu to zdvihne ze sesle... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Feb 05, 2007 Příspěvky: 1724 Bydliště: Liberec - tam na severu Čech
Zaslal: út únor 07 2012, 18:38 Předmět:
Zdárec,
jsem to asi teda špatně "vyzvracel". Tenhle usměrňovač pracuje vlastně s transformátorem-jeho vinutím /využívá ho přímo ke své funkci/. Nevím jak to ze sebe vybagrovat... nazval jsem to tím sycením ... protéká jedním i druhým vinutím transformátoru stejnosměrný proud a ten sytí jádro, zvyšuje ztráty transformátoru... nebo se to teda nedá nazvat sycením?
Souhlasím s tím, co napsal EKKAR, ale podmínkou pro to musí být rovnocenná vinutí, musí mít stejné napětí a stejný vnitřní odpor! Nebo ne?
Beru to tak, jak to bývá v praxi, že obě vinutí nemají stejný odpor (vinutí jsou ve vrstvách nad sebou - klasika, tudíž mají rozdílnou délku drátu - odpor), mají i rozdílné napětí ±desetiny V (např.), .... teorie je jedna věc ... _________________ -- Gepard --
Založen: Feb 05, 2007 Příspěvky: 1724 Bydliště: Liberec - tam na severu Čech
Zaslal: út únor 07 2012, 20:39 Předmět:
Ee, dvoucestný usm. Viz. ten vložený obr. Při připojené zátěži na výstupu usm. bude střídavě každou polovinou vinutí protékat ss impulsní proud - přes každou diodu vždy v jednom směru a když se k tomu přidaj ty vlastnosti vinutí - vnitřní odpor u každého jiný, nesymetrické napětí ... nevím jak jinak to už napsat _________________ -- Gepard --
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3698 Bydliště: Praha
Zaslal: út únor 07 2012, 23:17 Předmět:
Impulsní ss proud v obou polovinách vůbec nevadí, protože podstatný je výsledný magnetický tok. Které vinutí ho kdy budí je jedno. Takže k tomu se nic nepřidává. Že nejsou obě poloviny naprosto totožné - to bychom se bavili o nějakých parazitních vlivech, ale ne o principu. Když se bavíme o neblahém vlivu ss zátěže na trafo, tak se běžně rozumí ss sycení dané typem zapojení. Kromě toho můžete sekundár navinout biflárně nebo do dvou komůrek nebo dvousloupkově nebo na C jádro a to už bude dostatečně shodné.
PS: ani můstkový usměrňovač nezajistí naprostou shodu - každá dioda je trochu jiná, že, harmonické v síti také mohou přidat nějakou tu nesymetrii a tak dále ...
Založen: Feb 05, 2007 Příspěvky: 1724 Bydliště: Liberec - tam na severu Čech
Zaslal: st únor 08 2012, 19:31 Předmět:
OK. Každopádně díky za info.
Ohledně toho sycení ss proudem při tomto typu usměrňovače (vč. jednocestnýho) - onehdá na škole, na hodinách elektrotechniky, při probírání tématu "Transformátory a usměrňovače" nám to cpal do hlavy jeden svérázný profesor... nikdo (včetně mě) se tím detailně nezabýval, no a u toho už zůstalo. Na několika stránkách o usměrňovačích jsem o tom zmínku taky našel, dokonce se to probíralo i zde,
na bastlírně. _________________ -- Gepard --
Založen: Feb 05, 2007 Příspěvky: 1724 Bydliště: Liberec - tam na severu Čech
Zaslal: st únor 08 2012, 19:54 Předmět:
Hmm, asi tak nějak. Každá půlvlna přes jakoukoliv usm. diodu vlastně v daný okamžik ss prudí při zátěži trafo...
... šlo hlavně o to upřesnění ss sycení + zahřívání trafa ... _________________ -- Gepard --
Založen: Feb 05, 2007 Příspěvky: 1724 Bydliště: Liberec - tam na severu Čech
Zaslal: st únor 08 2012, 20:19 Předmět:
Tak to je pěkný zjištění!
Např. při jednocestným usm., kdy bude sekundár zatěžován vždy pouze při jedné půlvlně - nevzniká tím tedy ss sycení trafa?
Mám ten dojem, že spíš dioda na primáru by způsobila ss sycení trafa... _________________ -- Gepard --
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3Další
Strana 2 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
)
Tenhle usměrňovač pracuje vlastně s transformátorem-jeho vinutím /využívá ho přímo ke své funkci/. Nevím jak to ze sebe vybagrovat... nazval jsem to tím sycením ... protéká jedním i druhým vinutím transformátoru stejnosměrný proud a ten sytí jádro, zvyšuje ztráty transformátoru... nebo se to teda nedá nazvat sycením?
